Газотурбинный двигатель своими руками чертежи

Газотурбинный двигатель своими руками чертежи

Газотурбинный двигатель своими руками чертежи

Газотурбинный двигатель своими руками чертежи

111

Экс-Участник

Самодельный Газотурбинный двигатель на базе ТРК 11-Н-1
14.02.08 :: 05:16:58  

Прошу помощи, кто знает какое рабочее давление масла у турбокомпрессора ТРК 11-Н-1 и каким стандартным, например подешевле тракторным шестерёнчатым насосом это можно обеспечить, также каким подешевле стандартным автотранспортным бензонасосом можно обеспечить подачу керосина с расходом до 14 л/час в испарительную камеру сгорания

Наверх

 

 

IP записан
  111

Экс-Участник

Re: Самодельный Газотурбинный двигатель на базе ТРК 11-Н-1
Ответ #1 - 14.02.08 :: 09:18:01  

Выкладываю фото

Наверх

 

 

IP записан
  111

Экс-Участник

Re: Самодельный Газотурбинный двигатель на базе ТРК 11-Н-1
Ответ #2 - 14.02.08 :: 09:21:19  

Ещё фото

Наверх

 

 

IP записан
  cloud Старейший участник
Двигателист

Вне Форума


Мне нравится этот Форум!

Сообщений: 3018
Борисполь Украина
Пол: male

Re: Самодельный Газотурбинный двигатель на базе ТРК 11-Н-1
Ответ #3 - 14.02.08 :: 11:33:49  

Смазка опор турбокомпрессора осуществляется от маслосистемы двигателя, на котором оный установлен. То есть давление может составлять 2-5 атм. Керосин, с указанным расходом, можно подавать автомобильным электричским бензонасосом. Ну, например, от "Волги" с инжекторным двигателем, ЗМЗ-406 с какой-то буквой, если не ошибаюсь.

Наверх

 

 

IP записан
  111

Экс-Участник

Re: Самодельный Газотурбинный двигатель на базе ТРК 11-Н-1
Ответ #4 - 15.02.08 :: 05:03:19  

Благодарю за информацию,
ещё вопрос?
в этом насосе внутри есть перепускной клапан с отводящей трубкой

Наверх

 

 

IP записан
  cloud Старейший участник
Двигателист

Вне Форума


Мне нравится этот Форум!

Сообщений: 3018
Борисполь Украина
Пол: male

Re: Самодельный Газотурбинный двигатель на базе ТРК 11-Н-1
Ответ #5 - 15.02.08 :: 08:02:30  

Внутри этого насоса перепускного клапана нет, есть только обратный. А перепускной (он же редукционный) можно использовать от тех же инжекторных систем впрыска. Он устанавливается, как правило, на топливном коллекторе отдельным агрегатом.

Наверх

 

 

IP записан
  краснодарец Новичок на форуме

Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 8

Re: Самодельный Газотурбинный двигатель на базе ТРК 11-Н-1
Ответ #6 - 09.03.08 :: 18:45:54   А можно поинтерисоваться у автора, откуда этот трк, сколько примерно стоит, какие характеристики будут у двигателя и где можно взять чертежи по постройке  ОзадаченОзадачен Наверх

 

 

IP записан
  111

Экс-Участник

Re: Самодельный Газотурбинный двигатель на базе ТРК 11-Н-1
Ответ #7 - 11.03.08 :: 05:14:05  

Турбокомпрессор можно найти в любом магазине автотракторной техники 10 тыс рублей. Чертежи разрабатывал сам.

Наверх

 

 

IP записан
  CINN Старейший участник

Вне Форума


Я люблю вертолёты!

Сообщений: 2550
Уфа, Россия.
Пол: male

Re: Самодельный Газотурбинный двигатель на базе ТРК 11-Н-1
Ответ #8 - 11.03.08 :: 11:24:13   Цитата:

Турбокомпрессор можно найти в любом магазине автотракторной техники 10 тыс рублей. Чертежи разрабатывал сам.


Только наверное не ТРК, а ТКР...  Улыбка Наверх

 

И.Е.Шаньгин.

 

IP записан
  111

Экс-Участник

Re: Самодельный Газотурбинный двигатель на базе ТРК 11-Н-1
Ответ #9 - 11.03.08 :: 11:46:25  

Да правильно, я ошибся.
Чертёж Каснодарец  сбросил тебе на мыло, хотел выложить на форуме, а формат автокада не поддерживает.

Наверх

 

 

IP записан
  краснодарец Новичок на форуме

Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 8

Re: Самодельный Газотурбинный двигатель на базе ТРК 11-Н-1
Ответ #10 - 11.03.08 :: 13:28:55  

111, чертеж гляну вечерком когда принесут автокад, а тяга примерно какая?

Наверх

 

 

IP записан
  111

Экс-Участник

Re: Самодельный Газотурбинный двигатель на базе ТРК 11-Н-1
Ответ #11 - 11.03.08 :: 13:49:21  

Касательно тяги - это только первый контур двухконтурного ГТД, Мощность будет зависеть от второго контура.
ГТД разработан мной для самодельного вертолёта. Предполагаю два одинаковых первых контура (на случай отказа одного) работают на второй контур. Мощность на валу 50  лошадей. Но это теория, а практика покажет.

Наверх

 

 

IP записан
  КБ Альбатрос Старейший участник
Строитель ВС

Вне Форума


Поэт и леса господин и поля барин!

Сообщений: 3476
Пол: male

Re: Самодельный Газотурбинный двигатель на базе ТРК 11-Н-1
Ответ #12 - 11.03.08 :: 15:01:58   Цитата:

Касательно тяги - это только первый контур двухконтурного ГТД, Мощность будет зависеть от второго контура.
ГТД разработан мной для самодельного вертолёта. Предполагаю два одинаковых первых контура (на случай отказа одного) работают на второй контур. Мощность на валу 50  лошадей. Но это теория, а практика покажет.

Сразу вертолёт с ГТД! Может сначала копию Фау-1 с ПуВРД?

Наверх

 

РП15"Каяк",РП25,РП2OO,РП201

 

IP записан
  краснодарец Новичок на форуме

Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 8

Re: Самодельный Газотурбинный двигатель на базе ТРК 11-Н-1
Ответ #13 - 11.03.08 :: 15:03:41   Наверх

 

 

IP записан
  RVD Старейший участник
Двигателист

Вне Форума


От поршня к гипо-зпитрохоидам всех видов..

Сообщений: 5086
Пол: male

Re: Самодельный Газотурбинный двигатель на базе ТРК 11-Н-1
Ответ #14 - 11.03.08 :: 17:31:32   111

Я конечно не турбинист, однако считаю Ваш проект утопией.

Для начала ответьте, как Вы собираетесь редуцировать мощность с высокооборотного турбокомпрессора на столь малую частоту вращения несущего вертолетного винта. Ведь это не Ми-8, у которого обороты турбины не превышают 10-15 тыс об. (а то и меньше), Ваш же  ТКР должен крутиться примерно на 80-120 тыс. об. Представляете ли Вы себе каким должен быть мультипликатор, (габариты и вес) ,  и что останется от полученной на выходном валу мощности от столь значительного передаточного числа редуктора.

Второе, максимальный перепад давления на такой размерности ТКР примерно 0.7 атмосферы, ни о какой мощности в 50 л.с. не стоит даже и мечтать.

Найдите лучше готовый "стартер" от самолета в виде уже готового модуля ТКР, он кажется развивает мощность до 200 сил, но расход топлива при этом просто "бэшеный".

Наверх

 

Бесплатные гамбургеры закончились.

 

IP записан
  111

Экс-Участник

Re: Самодельный Газотурбинный двигатель на базе ТРК 11-Н-1
Ответ #15 - 12.03.08 :: 04:55:26  

Касательно камеры сгорания я пользовался книгами  1. А.Лефевр "Процессы в камерах сгорания ГТД" и 2. серия Новые машины, оборудование и средства автоматизации "Камеры сгорания газотурбинных установок" Первая книга интересна тем, что там приведены диаграммы, по которым можно оценить КС а во второй есть подробный алгоритм расчёта КС.
Касательно мощности, размеров, частоты вращения вала и т.п. то в книге 3. А. Джадж "Газотурбинные двигатели малой мощности" есть ответы в том числе и по частоте вращения.
Все книги найдёте в формате djvu  в интернете бесплатно.
Турбокомпрессор ТРК расчитан на 44 тыс обор, второй контур будет в два раза меньше - 22 тыс обор. На счёт мощности в первом контуре ничего сказать не могу.
Касательно вопроса, присланного по почте - на фото  показан воздухозаборник, в полость которого будет вставлена касета  масляного радиатора.

Наверх

 

 

IP записан
  111

Экс-Участник

Re: Самодельный Газотурбинный двигатель на базе ТРК 11-Н-1
Ответ #16 - 12.03.08 :: 04:57:23  

Воздухозаборник

Наверх

 

 

IP записан
  111

Экс-Участник

Re: Самодельный Газотурбинный двигатель на базе ТРК 11-Н-1
Ответ #17 - 12.03.08 :: 04:58:59  

Часть испарительной камеры сгорания на стапеле, готовой к сварке

Наверх

 

 

IP записан
  putnik Новичок на форуме

Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 2

Re: Самодельный Газотурбинный двигатель на базе ТРК 11-Н-1
Ответ #18 - 22.03.08 :: 20:10:50   уважаеммый а мне на мыло можете скинуть инфу по движку Крэзи пайлот Наверх

 

 

IP записан
  111

Экс-Участник

Re: Самодельный Газотурбинный двигатель на базе ТРК 11-Н-1
Ответ #19 - 24.03.08 :: 12:13:16  

Давай мыло, сброшу

Наверх

 

 

IP записан
  putnik Новичок на форуме

Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 2

Re: Самодельный Газотурбинный двигатель на базе ТРК 11-Н-1
Ответ #20 - 25.03.08 :: 16:17:25   примного благодарен   Очень довольный Наверх

 

 

IP записан
  RVD Старейший участник
Двигателист

Вне Форума


От поршня к гипо-зпитрохоидам всех видов..

Сообщений: 5086
Пол: male

Re: Самодельный Газотурбинный двигатель на базе ТРК 11-Н-1
Ответ #21 - 26.03.08 :: 17:24:41   Цитата:

Касательно камеры сгорания я пользовался книгами  1. А.Лефевр "Процессы в камерах сгорания ГТД" и 2. серия Новые машины, оборудование и средства автоматизации "Камеры сгорания газотурбинных установок" Первая книга интересна тем, что там приведены диаграммы, по которым можно оценить КС а во второй есть подробный алгоритм расчёта КС.
Касательно мощности, размеров, частоты вращения вала и т.п. то в книге 3. А. Джадж "Газотурбинные двигатели малой мощности" есть ответы в том числе и по частоте вращения.
Все книги найдёте в формате djvu  в интернете бесплатно.
Турбокомпрессор ТРК расчитан на 44 тыс обор, второй контур будет в два раза меньше - 22 тыс обор. На счёт мощности в первом контуре ничего сказать не могу.
Касательно вопроса, присланного по почте - на фото  показан воздухозаборник, в полость которого будет вставлена касета  масляного радиатора.

Книжки чмтают для повышения общего образования,  для проектирования же подобной энергетической установки необходимы точные знания.

Наверх

 

Бесплатные гамбургеры закончились.

 

IP записан
  Leon CX Старейший участник

Вне Форума


Будь просто - смог бы каждый...

Сообщений: 5343
Пол: male

Re: Самодельный Газотурбинный двигатель на базе ТРК 11-Н-1
Ответ #22 - 26.03.08 :: 20:49:47   RVD писал(а) 26.03.08 :: 17:24:41:
Цитата:

Касательно камеры сгорания я пользовался книгами  1. А.Лефевр "Процессы в камерах сгорания ГТД" и 2. серия Новые машины, оборудование и средства автоматизации "Камеры сгорания газотурбинных установок" Первая книга интересна тем, что там приведены диаграммы, по которым можно оценить КС а во второй есть подробный алгоритм расчёта КС.
Касательно мощности, размеров, частоты вращения вала и т.п. то в книге 3. А. Джадж "Газотурбинные двигатели малой мощности" есть ответы в том числе и по частоте вращения.
Все книги найдёте в формате djvu  в интернете бесплатно.
Турбокомпрессор ТРК расчитан на 44 тыс обор, второй контур будет в два раза меньше - 22 тыс обор. На счёт мощности в первом контуре ничего сказать не могу.
Касательно вопроса, присланного по почте - на фото  показан воздухозаборник, в полость которого будет вставлена касета  масляного радиатора.

Книжки чмтают для повышения общего образования,  для проектирования же подобной энергетической установки необходимы точные знания.


Если долго мучится, то что нибуть да и получится ! (Народная мудрость) .

Желаю успехов потому как сам такой же утопист-Баландиновец (до корней мозгов)  Смех

Наверх

 

...все самое интересное скрывается в деталях !

 

IP записан
  konus Новичок на форуме

Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 4

Re: Самодельный Газотурбинный двигатель на базе ТРК 11-Н-1
Ответ #23 - 22.12.08 :: 13:49:53  

Можно где-нибудь достать чертежи для изготовления
подобного двигателя?

Наверх

 

 

IP записан
  Жорж

Экс-Участник

Re: Самодельный Газотурбинный двигатель на базе ТРК 11-Н-1
Ответ #24 - 28.12.08 :: 08:36:01  

@

 konus

Похоже тема закончилась мартом этого года. Приведенные фотографии двигателя (со стороны компрессора) заставляют сомневаться в его работоспособности из-за отсутствия выходной системы компрессорной ступени (которая должна заменить улитку ТКР). О камере сгорания и турбине информация отсутствует совсем.
Если есть турбокомпрессор и желание из любопытства превратить его в демонстратор ТРД с наименьшими затратами, то дооснасти его внешней прямоточной камерой сгорания (на пропане), соединяющей улитку компрессора с улиткой турбины. Образец выбери на YouTube.
И во время запусков не стой в плоскости вращения, не допускай длительного факеления за турбиной.
Удачи!

Наверх

 

 

IP записан
  slav Старейший участник

Вне Форума


Улыбнёмся друзья и за дело....аа молчать не будем?

Сообщений: 5880
Саратовская обл.
Пол: male

Re: Самодельный Газотурбинный двигатель на базе ТРК 11-Н-1
Ответ #25 - 28.12.08 :: 11:06:03   Цитата:

Часть испарительной камеры сгорания на стапеле, готовой к сварке

  Подшипники не думаете заменить на шариковые? ОзадаченУлыбка

Наверх

 

 

IP записан
  konus Новичок на форуме

Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 4

Re: Самодельный Газотурбинный двигатель на базе ТРК 11-Н-1
Ответ #26 - 06.01.09 :: 12:37:47   Цитата:

Если есть турбокомпрессор и желание из любопытства превратить его в демонстратор ТРД .....

По этому адресу ( http://www.gas-turbines.com/plans/index.html ; ) можно
купить диск с чертежами реальных движков.
Только карточка хитрая нужна. Если кто сможет
купить, то я был бы очень благодарен за возможность
с ними ознакомиться.

Наверх

 

 

IP записан
  slav Старейший участник

Вне Форума


Улыбнёмся друзья и за дело....аа молчать не будем?

Сообщений: 5880
Саратовская обл.
Пол: male

Re: Самодельный Газотурбинный двигатель на базе ТРК 11-Н-1
Ответ #27 - 07.01.09 :: 11:14:33   Наверх

 

 

IP записан
  Жорж

Экс-Участник

Re: Самодельный Газотурбинный двигатель на базе ТРК 11-Н-1
Ответ #28 - 08.01.09 :: 05:27:27   По этому адресу ( http://www.gas-turbines.com/plans/index.html  ) можно купить диск с чертежами реальных движков.
Только карточка хитрая нужна.

Уважаемый konus!
Обычно на форумах просят документацию на технику по конкретной теме, а не вобщем...
Для ознакомления "подобное" и бесплатно можно найти на RC-форуме в теме "Турбореактивные"- четыре книги (Т.Кампс и др.) с чертежами реальных ТРД, но на английском.

Наверх

 

 

IP записан
  konus Новичок на форуме

Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 4

Re: Самодельный Газотурбинный двигатель на базе ТРК 11-Н-1
Ответ #29 - 08.01.09 :: 10:15:54   Цитата:

Для ознакомления "подобное" и бесплатно можно найти на RC-форуме в теме "Турбореактивные"- 


Я только начал изучать теорию, но похоже, что там
речь идет о других движках. Мне нужны чертежи
газотурбинных двигателей. Мне не нужна реактивная
тяга. Газотурбинные двигатели ставят, например, в танки
Т-80. Если кто знает в чем отличие газотурбинных
движков от турбореактивных, то напишите пожалуйста. Наверх

 

 

IP записан
  Vovacii Senior Member

Вне Форума


Сообщений: 260
Москва
Пол: male

Re: Самодельный Газотурбинный двигатель на базе ТРК 11-Н-1
Ответ #30 - 08.01.09 :: 10:33:33  

вместо пересказа...

Наверх

 

+7(925)740-3454

ICQ  

IP записан
  konus Новичок на форуме

Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 4

Re: Самодельный Газотурбинный двигатель на базе ТРК 11-Н-1
Ответ #31 - 08.01.09 :: 17:15:16  

На форумах пишут, что турбореактивные двигатели
жгут очень много топлива ( 200 -1500 мл/мин) и
имеют маленький ресурс ( 25-100 часов).
Если почитать про ГТД, то получается, что они
лучше дизельных: большой ресурс, высокий КПД,
малое потребление топлива. Поэтому их ставят на танки
и вертолеты. Так в чем тут секрет? Что нужно добавить
в ГТД, чтобы он стал мало потреблять и имел большой
ресурс?

Наверх

 

 

IP записан
  Жорж

Экс-Участник

Re: Самодельный Газотурбинный двигатель на базе ТРК 11-Н-1
Ответ #32 - 09.01.09 :: 06:03:46   Я только начал изучать теорию, но похоже, что там
речь идет о других движках. Мне нужны чертежи
газотурбинных двигателей.
Если кто знает в чем отличие газотурбинных
движков от турбореактивных, то напишите пожалуйста.

В основе ВСЕХ двигателей ВРД подкласса "Компрессорные" лежит газогенератор (ГГ), состоящий из компрессора, камеры сгорания и турбины привода компрессора (кроме мото-компрессорных). Дальнейшее разделение двигателей по типам лежит по принципу использования энергии газа за ГГ:
- разгоняют газ в реактивном сопле - турбореактивные (ТРД, ТРДФ);
- преобразуют в механическую энергию в дополнительной турбине для дальнейшего её использования с конкретной целью - газотурбинные (ГТД, ТВД, ДТРД, ГТУ и др).
Подробнее - на сайте Википедия, раздел "воздушно-реактивные двигатели". И на YouTube в учебной анимации.

Наверх

 

 

IP записан
  slav Старейший участник

Вне Форума


Улыбнёмся друзья и за дело....аа молчать не будем?

Сообщений: 5880
Саратовская обл.
Пол: male

Re: Самодельный Газотурбинный двигатель на базе ТРК 11-Н-1
Ответ #33 - 09.01.09 :: 06:50:50   Вот такой ТВД мне встречался,наверное на КРИ-КРИ можно....... Озадачен Наверх

 

 

IP записан
  Gennadij Khazan Старейший участник

Вне Форума


"Осилит дорогу идущий"(с)

Сообщений: 9068
Украина, Львов
Пол: male

Re: Самодельный Газотурбинный двигатель на базе ТРК 11-Н-1
Ответ #34 - 26.01.09 :: 09:53:49  

просто ,понятно , и работает самое главное :
http://www.lexiconaviation.com/Home.html

Наверх

 

airserg Full Member

Вне Форума


мне нравиться этот форум ;-)

Сообщений: 249
Пол: male

Re: Самодельный Газотурбинный двигатель на базе ТРК 11-Н-1
Ответ #35 - 09.02.09 :: 13:10:05   Смех

Нукася навались  народ кому еще хочется приложить руки к постройке ТРД и нет чертежей, а мысль как заноза сидит,  Очень довольный о евоной постройке, вот вам карты в руки, таких книженок не так много в сети выложено, и после етого момента могут и здесь убрать, так что не зевай народ  Лечу, правда все на английцком, но тут кто как может. Крэзи пайлот

Наверх

 

 

IP записан
  airserg Full Member

Вне Форума


мне нравиться этот форум ;-)

Сообщений: 249
Пол: male

Re: Самодельный Газотурбинный двигатель на базе ТРК 11-Н-1
Ответ #36 - 09.02.09 :: 13:12:34   http://kurtgasturbine.narod.ru/ ; Очень довольныйзабыл ссылочку дать  прошу прощения, не пинайте сильно, книжки эти в сети только за денюшку, такчто если кому надо качайте, я имеб в виду вторая-четвертая Наверх

 

 

IP записан
  Жорж

Экс-Участник

Re: Самодельный Газотурбинный двигатель на базе ТРК 11-Н-1
Ответ #37 - 11.02.09 :: 10:52:18  

Уважаемый Airserg!
Спасибо за новую подборку литературы по микроТРД и за фотографии наборов двигателей для их любительской сборки в домашних условиях.
Литература и фотографии показывают, что понятие "ТРД домашней постройки" у нас искажено до полного упрощенчества. В демонстируемых наборах KJ, JetCat, Wren. ВСЕ ДЕТАЛИ, СБОРОЧНЫЕ ЕДИНИЦЫ и ЭЛЕКТРОНИКА - промышленного иэготовления в условиях специализированного производства. Любителю остается самому собрать и обкатать двигатель согласно инструкции изготовителя набора перед дальнейшей эксплуатацией.
В наших условиях за лозунгом "навались народ" видишь разновозрастных любителей, сумевших переработать книжные иллюстрации в полноразмерные чертежи, освоивших в совершенстве точное литьё по выплавляемым моделям деталей из алюминиевых и жаропрочных сплавов, освоивших рентгенконтроль и другие виды спецконтроля, освоивших аргоно-дуговую и точечную сварку, умеющих выполнять механическую обработку деталей и сборочных единиц (в т.ч. на многокоординатных станках), умеющих вести балансировку роторов с точночтью до долей грамма на сантиметр, знающих цифровую электронику и изгоравливающих ЭВМ в домашних (гаражных) условиях. О добыче материалов даже молчу.
А отсутствие информации о престоящих трудностях при отсутствии определенного уровня знаний по реактивной тематике приводит к созданию ТРД из пивных банок, попыткам сделать что-то из чего-то с большой тратой средств, сил и времени с последующим жестоким разочарованием (сужу по закрытым темам данного форума и форума радиоуправляемых моделей).
Здесь была открыта интересная тема по созданию ГТД на базе блока турбонаддува. Но тема похоже умерла из-за стремления переделать сам блок наддува вместо последовательных шагов по отработке конструкции (укрупненно):
- дооснащение блока турбонаддува выносной прямоточной камерой сгорания (см. фото от Gennadij), проверка работоспособности установки, снятие характеристик, отладка аппаратуры;
- привлечение специалистов к проектированию и изготовлению выходной спрямляющей системы компрессора (вместо улитки), камеры сгорания встроенного типа, соплового аппарата турбины (вместо улитки);
- сборка и испытания модифиицированного блока турбонаддува со снятием характеристик.
Уже первую версию ТРД с выносной камерой сгорания можно было бы проверять и доводить в наземных условиях на карте или велосипеде.
А так всё погрязает в разговорах с предсказуемым итогом.

Наверх

 

 

IP записан
  Санек74ru Старейший участник

Вне Форума


Люблю прыгать из нормально летяшего самолета...

Сообщений: 597
Челябинская обл.
Пол: male

Re: Самодельный Газотурбинный двигатель на базе ТРК 11-Н-1
Ответ #38 - 15.02.09 :: 14:08:13  

Всем добрый день,в захлеб прочитал всю ветку,очень рад что есть не только теор. единомышленники но и люди смелые а главное РУКАСТЫЕ,воплощаюшие теор в осизаемое.
Очень интересует вопрос с редукцией, и по чему выбор пал на мощность до 100 л.с. диапазон.В этом диапазоне очень много давольно совершенных авиа двигателей.И какая перспектива у этого двигателя (зачем ультролайту керасиновский двигатель?) вот еслиб в 300- 500 л.с. то ниша свободна.
Пишу потому что эксплуатируя Як-12М с М14п на выбраску пар с 3 000 метров имею жгучее желание поставить на него что нибудь высотное ,керасиновае (можно посмотреть ветку "Борьба с астматичностью движка Як-12),так вот,не было ли у создателя этой ветки желания отредуцировать под Воз. Винт  двигатель ГТД 350 от Ми-2,могли б поучаствовать в данном проекте..
В данном движке я думаю нуждаются многие.Кто то ставит на Як-18Т М601,(это просто обжорство),на СМ-92 турбо Финист,избыток мощности для столь малого салона (с парашют. не рентабельно) Т411 Аист то же слишком огромен,люди собирабт МирпулМозее,то же мучаются в подборе движка (лайк дорог и хочет 100ЛЛ,М-14П дешев и почти всеяден,но в нашем случае асматичен,а для других не желан в аэропортах в виду наличия только КЕРОСА,и отвратительных ремонтах и отсутст зап. част.
Аи-450 Мотор Сич я думаю мы не дождемся,так что может вам дерзнуть?(воплотить идею переделки ГТД 350 от Ми-2 в турбовальную версию под винт к примеру от Л-410,к стоти на выше указанной ветки была информация об установки таких ДВ на Ан-14 Пчелка,
Удачи всем.

Наверх

 

 

IP записан
  noom

Экс-Участник

Re: Самодельный Газотурбинный двигатель на базе ТРК 11-Н-1
Ответ #39 - 16.02.09 :: 17:44:14  

Хотелось бы узнать у  111 есть какие нибудь практические результаты и если возможно сбросить и мне чертежи.

Наверх

 

 

IP записан
  111

Экс-Участник

Re: Самодельный Газотурбинный двигатель на базе ТРК 11-Н-1
Ответ #40 - 18.02.09 :: 05:01:04  

Практических результатов нет, также, как и денег на эти результаты. Почти собранный контур валяется в кладовке.

Наверх

 

 

IP записан
  airserg Full Member

Вне Форума


мне нравиться этот форум ;-)

Сообщений: 249
Пол: male

Re: Самодельный Газотурбинный двигатель на базе ТРК 11-Н-1
Ответ #41 - 18.02.09 :: 13:03:34   Цитата:

Уважаемый Airserg!
Спасибо за новую подборку литературы по микроТРД и за фотографии наборов двигателей для их любительской сборки в домашних условиях.
Литература и фотографии показывают, что понятие "ТРД домашней постройки" у нас искажено до полного упрощенчества. В демонстируемых наборах KJ, JetCat, Wren. ВСЕ ДЕТАЛИ, СБОРОЧНЫЕ ЕДИНИЦЫ и ЭЛЕКТРОНИКА - промышленного иэготовления в условиях специализированного производства. Любителю остается самому собрать и обкатать двигатель согласно инструкции изготовителя набора перед дальнейшей эксплуатацией.
В наших условиях за лозунгом "навались народ" видишь разновозрастных любителей, сумевших переработать книжные иллюстрации в полноразмерные чертежи, освоивших в совершенстве точное литьё по выплавляемым моделям деталей из алюминиевых и жаропрочных сплавов, освоивших рентгенконтроль и другие виды спецконтроля, освоивших аргоно-дуговую и точечную сварку, умеющих выполнять механическую обработку деталей и сборочных единиц (в т.ч. на многокоординатных станках), умеющих вести балансировку роторов с точночтью до долей грамма на сантиметр, знающих цифровую электронику и изгоравливающих ЭВМ в домашних (гаражных) условиях. О добыче материалов даже молчу.
А отсутствие информации о престоящих трудностях при отсутствии определенного уровня знаний по реактивной тематике приводит к созданию ТРД из пивных банок, попыткам сделать что-то из чего-то с большой тратой средств, сил и времени с последующим жестоким разочарованием (сужу по закрытым темам данного форума и форума радиоуправляемых моделей).
Здесь была открыта интересная тема по созданию ГТД на базе блока турбонаддува. Но тема похоже умерла из-за стремления переделать сам блок наддува вместо последовательных шагов по отработке конструкции (укрупненно):
- дооснащение блока турбонаддува выносной прямоточной камерой сгорания (см. фото от Gennadij), проверка работоспособности установки, снятие характеристик, отладка аппаратуры;
- привлечение специалистов к проектированию и изготовлению выходной спрямляющей системы компрессора (вместо улитки), камеры сгорания встроенного типа, соплового аппарата турбины (вместо улитки);
- сборка и испытания модифиицированного блока турбонаддува со снятием характеристик.
Уже первую версию ТРД с выносной камерой сгорания можно было бы проверять и доводить в наземных условиях на карте или велосипеде.
А так всё погрязает в разговорах с предсказуемым итогом.

Смех Эдак можно прийти к выводу что данный форум вообще не актуален, самолеты можно строить только на заводах в маштабах страны и тд и тп, бла бла бла можно писать долго, но в этих книга человек пишет что реально можно создать простейший трд в гаражных условиях, конечно какиети детали прийдется заказать.

Наверх

 

 

IP записан
  111

Экс-Участник

Re: Самодельный Газотурбинный двигатель на базе ТРК 11-Н-1
Ответ #42 - 18.02.09 :: 14:24:51   airserg писал(а) 18.02.09 :: 13:03:34:

Здесь была открыта интересная тема по созданию ГТД на базе блока турбонаддува. Но тема похоже умерла из-за стремления переделать сам блок наддува вместо последовательных шагов по отработке конструкции (укрупненно):
- дооснащение блока турбонаддува выносной прямоточной камерой сгорания (см. фото от Gennadij), проверка работоспособности установки, снятие характеристик, отладка аппаратуры;
- привлечение специалистов к проектированию и изготовлению выходной спрямляющей системы компрессора (вместо улитки), камеры сгорания встроенного типа, соплового аппарата турбины (вместо улитки);
- сборка и испытания модифиицированного блока турбонаддува со снятием характеристик.
Уже первую версию ТРД с выносной камерой сгорания можно было бы проверять и доводить в наземных условиях на карте или велосипеде.
А так всё погрязает в разговорах с предсказуемым итогом.  


Это уже отработано и изготовлено и в инете есть схемы (см. фото от Gennadij) и при желании можно повторить и использовать, но такой движок нельзя ставить на вертолёт, а замысел был именно в этом - два одинаковых  контура (газогенератора) работают на одну свободную турбину и через планетарный редуктор далее по назначению Наверх

 

 

IP записан
  noom

Экс-Участник

Re: Самодельный Газотурбинный двигатель на базе ТРК 11-Н-1
Ответ #43 - 18.02.09 :: 17:12:32  

Скажите, а есть чертёж "свободной" турбины отбора мощности  и общий чертёж всей ГТУстановки?

Наверх

 

 

IP записан
  airserg Full Member

Вне Форума


мне нравиться этот форум ;-)

Сообщений: 249
Пол: male

Re: Самодельный Газотурбинный двигатель на базе ТРК 11-Н-1
Ответ #44 - 18.02.09 :: 17:33:21   Наверх

 

 

IP записан
  airserg Full Member

Вне Форума


мне нравиться этот форум ;-)

Сообщений: 249
Пол: male

Re: Самодельный Газотурбинный двигатель на базе ТРК 11-Н-1
Ответ #45 - 18.02.09 :: 17:42:08   slav писал(а) 09.01.09 :: 06:50:50:
Вот такой ТВД мне встречался,наверное на КРИ-КРИ можно....... Озадачен
Уважаемый огорчу, такие движки выдают до 130 лошадей Подмигиваниетак что не только для кри кри  Крэзи пайлот Наверх

 

 

IP записан
  Жорж

Экс-Участник

Re: Самодельный Газотурбинный двигатель на базе ТРК 11-Н-1
Ответ #46 - 16.04.09 :: 11:10:40  

Уважаемые 111 и Airserg! (на Вашу переписку от 18.02.09).
Как я раньше отмечал, тема создания самодельного ГТД (ТРД) на базе существующего блока турбокомпрессора интересна и привлекательна, т.е. актуальна для любительских условий. Но такие двигатели крайне редко создаются конкретным Я-одиночкой. Требуется работа КОМАНДЫ увлеченных специалистов, как любителей, так и профессионалов, а не всей страны. И свидетельство тому - отсутствие какого-либо прогресса в создании газогенератора, снимки которого демонстрировались в начале темы.
Можно ли создать вертолетный ГТД со свободной турбиной, работющей от двух газогенераторов? Возможно да. Но для этого необходимо определиться с мощностью свободной турбины, её оборотностью и расчетом определить потребный расход и температуру газа, степень перепада давления газа на свободной турбине. Зная эти параметры, возможно удастся подобрать реальную в металле свободную турбину.
Все эти параметры должны обеспечить с запасом те два газогенератора на базе турбонаддува (их лотребуется подобрать по допустимым параметрам), которые должны быть синхронизированы САУ для поддержания режимов работы или для перехода на чрезвычайный режим при отказе одного из газогенераторов. Должна быть выполнена компоновка силовой установки с работой газогенераторов на общий газосборник или парциальный газосборник перед свободной турбиной.
Но если Вы готовы все сделать в гордом одиночестве, то ... гараж Вам в руки. Но ознакомтесь внимательнее с фотографиями на /kurtgasturbine.narod.ru/ из ответа #45 от 18.02.09: представлены детали двигателей и наборы промышленного изготовления, а не гаражного.

Наверх

 

 

IP записан
  noom

Экс-Участник

Re: Самодельный Газотурбинный двигатель на базе ТРК 11-Н-1
Ответ #47 - 16.04.09 :: 17:57:50   Но ознакомтесь внимательнее с фотографиями на /kurtgasturbine.narod.ru/ из ответа #45 от 18.02.09: представлены детали двигателей и наборы промышленного изготовления, а не гаражного.

Что да, то да, только класс двигателей там для максимум радиоуправляемых  моделей!!!

Наверх

 

 

IP записан
  Жорж

Экс-Участник

Re: Самодельный Газотурбинный двигатель на базе ТРК 11-Н-1
Ответ #48 - 17.04.09 :: 02:45:57  

Уважаемый noom!
Может быть Вы располагаете информацией по крупным ГТД "гаражного" производства, официально прошедших сертификацию по Нормам летной годности и устанавливающиеся на пилотируемые ЛА?
А двигатели "домашней постройки" (не изготовленные из промышленных наборов), демонстрирующиеся на You tube, это промышленные двигатели и блоки турбонаддува, приспособленные для решения конкретной задачи частным лицом или группой лиц. Иногда - в качестве демонстратора возможности осуществления какой-либо технической новинки или идеи. С минимальными финансовыми и трудовыми ресурсами.
Вот и 111 хотел сказать своё Я в области транспортных ГТД, но судя по фото #2 и #17 газогенератор работать не будет, т.к. за радиальным лопаточным диффузором отсутствует осевой направляющий аппарат. Без него обеспечить нормальную работу камеры сгорания более чем проблематично. Воздухозаборник #16 поможет вогнать двигатель в помраж и сжечь турбину... А на изготовление матчасти были затрачены время, нервы и деньги, материалы. А итог - см. #40!!!
В нормальной КОМАНДЕ вряд ли возникли запросы типа #44 - абсолютное число вертолетных ГТД выполнено по схеме со свободной (силовой) турбиной, работающей, правда, от одного газогенератора.

Наверх

 

 

IP записан
  noom

Экс-Участник

Re: Самодельный Газотурбинный двигатель на базе ТРК 11-Н-1
Ответ #49 - 19.04.09 :: 08:00:38   Цитата:

Вот и 111 хотел сказать своё Я в области транспортных ГТД, но судя по фото #2 и #17 газогенератор работать не будет, т.к. за радиальным лопаточным диффузором отсутствует осевой направляющий аппарат. Без него обеспечить нормальную работу камеры сгорания более чем проблематично.  

Мне уважаемый 111 сбросил все чертежи и судя по ним работа камеры сгорания обеспечена (см. рисунок)

Наверх

 

 

IP записан
  Жорж

Экс-Участник

Re: Самодельный Газотурбинный двигатель на базе ТРК 11-Н-1
Ответ #50 - 20.04.09 :: 05:20:00  

Уважаемый noom!
Рисунок- вещь хорошая, вроде бы поясняет, но чаще накапливает вопросы... Остался при своем мнении (не исключаю и своей ошибки) и постараюсь время от времени следить за успехами 111.

Наверх

 

 

IP записан
  Жорж

Экс-Участник

Re: Самодельный Газотурбинный двигатель на базе ТРК 11-Н-1
Ответ #51 - 22.04.09 :: 04:59:26  

Уважаемые участники обсуждения данной темы!
О пользе работы в КОМАНДЕ при разработках таких технически сложных тем может помочь следующая подсказка-вопрос:
Согласно техническим характеристикам ТКР11Н1 в расчетной точке имеет массовый рсход воздуха 0,185 кг/с; степень повышения давления в компрессоре 1,53; КПД компрессора 0,71 и КПД турбины 0,7. Для данного типа турбокомпрессоров максимальная температура газа перед турбиной не превышает 700 градусов Цельсия (973К). Элементарный тепловой расчет (см. труды Кулагина, Клячкина, Холщевникова) газогенератора (ГГ) на базе ТКР11Н1 по его исходным данным (которые ещё необходимо достигнуть в ходе всех переделок проточной части) дает теоретическую располагаемую работу выходящих газов (одного ГГ!) около 5,5 кВт (без учета потерь на свободной турбине "второго контура" и в системе выхлопа). Откуда берутся 50 л.с в сообщении #11?!
А "чертежи" и "железо" уже в работе...

Наверх

 

 

IP записан
  noom

Экс-Участник

Re: Самодельный Газотурбинный двигатель на базе ТРК 11-Н-1
Ответ #52 - 22.04.09 :: 18:07:04   Небольшое уточнение по характеристикам ТКР11Н1 - массовый расход воздуха 0,185 кг/с и степень повышения давления в компрессоре 1,53  указаны в  минимуме.
     Рабочая степень повышения давления 3 и до 3,5 при работе в течении не более 1 часа.
Массовый расход маx  в общем приближении 0,3-0,35 кг/сек.

Кстати если считать через элементарный тепловой расчёт, то например изменяя значение температуры в конце процесса расширения можно и 1 ват без учета потерь получить,... шутка.

Наверх

 

 

IP записан
  Жорж

Экс-Участник

Re: Самодельный Газотурбинный двигатель на базе ТРК 11-Н-1
Ответ #53 - 27.04.09 :: 02:49:13  

В технике обычно указывают параметры на номинальном режиме работы двигателя, если иное не оговорено особо.
"Элементарный" тепловой расчет ГАЗОГЕНЕРАТОРА (на базе ТКР) выполнен из условия обеспечения максимально допустимой температуры газа перед турбиной газогенератора 700 градусов Цельсия. Перед будущей "свободной" турбиной температура газа составит около 630 градусов Цельсия. Но конструкция свободной турбины пока не определена, как и тип редуктора с отборами мощности на привод агрегатов, поэтому дальнейшие расчеты ГТД слишком виртуальны. За счет некоторого форсирования по режиму может сил 30 и наберется. Но падение располагаемой энергии газа на выходе из ГГ начнется гораздо раньше, чем будут достигнуты указанные расходы воздуха 0,3...0,35 кг/с...
Да и ресурс посыплется.
А шутки я ценю. Особенно про кетчуп "Балтимор", который все делает едой.

Наверх

 

 

IP записан
  noom

Экс-Участник

Re: Самодельный Газотурбинный двигатель на базе ТРК 11-Н-1
Ответ #54 - 30.09.09 :: 10:11:58  

Уважаемый Жорж,
Скайп с вэб камерой есть?
если возможно - адрес???

Наверх

 

 

IP записан
  Zorg Full Member

Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 229

Re: Самодельный Газотурбинный двигатель на базе ТРК 11-Н-1
Ответ #55 - 30.09.09 :: 11:49:25   Уважаемый airserg - я к сожалению что то ни одной ссылки на книги не вижу на странице указанной вами.
Один белый фон открывается Печаль Наверх

 

 

IP записан
  Жорж

Экс-Участник

Re: Самодельный Газотурбинный двигатель на базе ТРК 11-Н-1
Ответ #56 - 02.10.09 :: 00:01:41  

Уважаемый Zorg! Для начала поставьте последнюю версию DJVU (>=25). Последняя ссылка открывается. Первая, похоже, снята.

Наверх

 

 

IP записан
  kvadratov Старейший участник

Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 3625
Москва
Пол: male

Re: Самодельный Газотурбинный двигатель на базе ТРК 11-Н-1
Ответ #57 - 04.10.09 :: 16:07:36   Да  простят  меня  участники  форума  -  в  применение  полностью  самодельного  газотурбинного  двигателя  на  реально  действующем  пилотируемом  ЛА  - я  не  верю ...

Путём  модернизации  серийных  ВСУ  от  самолётов  или  вертолётов -  получить  действующую  силовую  установку  можно  -  об  этом  писали  на  форуме...  Но  тоже  не  совсем  просто.

Встречаются  самоделки  из  подручных  материалов...  Например  -  некий  француз  -  собрал  ГТД  из  автомобильного  турбонагнетателя  -  приделав  к  нему  камеру  сгорания  -  сопло  и  топливную  аппаратуру...  Ну  и  зажигание  -  естественно.  Это  чудо  природы  -  он  испытывал  сперва  на  стенде  -  а  потом  поставил  на  мотоцикл.  Предлагаю  посмотреть  ролики  с  его  экспириментами  и  обратить  внимание  -  что  режим  работы  двигателя  у  него  переодически  нарушается  и  вобще  ГТД  -  работает  у  него  откровенно  стрёмно...
Идея  -  насколько  забавная  -  настолько  и  непростая  в  реализации. 

Смотрим  видео :

http://video.yandex.ru/users/kvadrat67/view/13/?cauthor=kvadrat67&cid=6

http://video.yandex.ru/users/kvadrat67/view/14/?cauthor=kvadrat67&cid=6

http://www.youtube.com/watch?v=yy4KH88tLSY&NR=1

Подробнее  про  эту  самоделку  -  можно  прочитать  по  ссылке  :

http://kickstarter.org/forum/index.php?topic=477.0;topicseen

Наверх

 

 

IP записан
  slav Старейший участник

Вне Форума


Улыбнёмся друзья и за дело....аа молчать не будем?

Сообщений: 5880
Саратовская обл.
Пол: male

Re: Самодельный Газотурбинный двигатель на базе ТРК 11-Н-1
Ответ #58 - 05.10.09 :: 05:36:05   kvadratov писал(а) 04.10.09 :: 16:07:36:

Да  простят  меня  участники  форума \\

  Спасибо,весьма интересно! На первом ролике на приборе цифирь 6 ,

неужто это давление в камере сгорания

?! ОзадаченУлыбка
Наверх

 

 

IP записан
  Жорж

Экс-Участник

Re: Самодельный Газотурбинный двигатель на базе ТРК 11-Н-1
Ответ #59 - 06.10.09 :: 02:17:43  

Вполне разумный подход к техническому творчеству: подковать блоху сложно, но можно - при наличии блохи.

Наверх

 

 

IP записан
  Gennadij Khazan Старейший участник

Вне Форума


"Осилит дорогу идущий"(с)

Сообщений: 9068
Украина, Львов
Пол: male

Re: Самодельный Газотурбинный двигатель на базе ТРК 11-Н-1
Ответ #60 - 06.10.09 :: 04:38:24  

@

slav

ТАМ была цИфирь 8 )))))

Наверх

 

slav Старейший участник

Вне Форума


Улыбнёмся друзья и за дело....аа молчать не будем?

Сообщений: 5880
Саратовская обл.
Пол: male

Re: Самодельный Газотурбинный двигатель на базе ТРК 11-Н-1
Ответ #61 - 06.10.09 :: 08:49:26   Gennadij Khazan писал(а) 06.10.09 :: 04:38:24:

@

slav

ТАМ была цИфирь 8 )))))

  Это вообще тогда ,,круто,, !  Круглые глазаУлыбка

Наверх

 

 

IP записан
  Жорж

Экс-Участник

Re: Самодельный Газотурбинный двигатель на базе ТРК 11-Н-1
Ответ #62 - 06.10.09 :: 10:57:57  

Увы, но это больше похоже на указатель частоты вращения - сужу по размерности агрегата турбонаддува. Да и зачем в авто такая величина наддува? А если автор зажал сопловой аппарат, то на запуске были бы хлопки от помпажа...

Наверх

 

 

IP записан
  slav Старейший участник

Вне Форума


Улыбнёмся друзья и за дело....аа молчать не будем?

Сообщений: 5880
Саратовская обл.
Пол: male

Re: Самодельный Газотурбинный двигатель на базе ТРК 11-Н-1
Ответ #63 - 07.10.09 :: 05:17:50   Цитата:

Увы, но это больше похоже на указатель частоты вращения - сужу по размерности агрегата турбонаддува. \\.

  Вот ,тоже в сомнении...........это ж на грани невозможного по давлению! Озадачен Но если предположить 80000об\сек ,тоже кажись многовато?! Круглые глаза

Наверх

 

 

IP записан
  Next_I Senior Member

Вне Форума


Я люблю Небо и винтокрылы

Сообщений: 329
Красноярск
Пол: male

Re: Самодельный Газотурбинный двигатель на базе ТРК 11-Н-1
Ответ #64 - 07.10.09 :: 06:35:31   Цитата:

Увы, но это больше похоже на указатель частоты вращения - сужу по размерности агрегата турбонаддува. 

Слово из трех букв на циферблате скорее похоже на BAR, во всяком случае по раскадровке вторая "а" точно:
...

Наверх

 

 

IP записан
  Жорж

Экс-Участник

Re: Самодельный Газотурбинный двигатель на базе ТРК 11-Н-1
Ответ #65 - 07.10.09 :: 08:09:03  

Имея скудную информацию можно только предполагать, основываясь на известном:
- величина степени повышения давления известных (мне) автомобильных турбокомпрессоров редко доходит до 4,5, т.е. избыточное давление не более 3,5 кг/см2;
- предположение о избыточном давлении 8 кг/см2 дает степень повышения давления 9, что является для одноступенчатого центробежного компрессора высоким и требует введения в конструкцию элементов противопомпажных устройств, а их по фильму не видно;
- давление в 8 кг/см2 может создаваться в маслосистеме для смазки опор с гидростатическими подшипниками, но оно обычно находится на уровне 3...4 кгс/см2;
- частота вращения наших ТКР 11...ТКР 7 лежит в пределах 45000...100000 об/мин (при диаметре ротора 110...70 мм), что похоже на цифру на указателе, умноженной на 10000.
Да и контролировать работу такой установки удобнее и безопаснее по указателю частоты вращения, т.к. если разлетится одно из колес ротора, то мало не покажется. Последствия видел не однократно...

Наверх

 

 

IP записан
  Marqus Новичок на форуме

Вне Форума


Оказываю помошь в металлобработке

Сообщений: 17
Москва
Пол: male

Re: Самодельный Газотурбинный двигатель на базе ТРК 11-Н-1
Ответ #66 - 07.10.09 :: 18:29:41  

Странно как будто у нас в стране ВСУ перевелись

Наверх

 

Занимаюсь металлообработкой.

 

IP записан
  Жорж

Экс-Участник

Re: Самодельный Газотурбинный двигатель на базе ТРК 11-Н-1
Ответ #67 - 08.10.09 :: 00:25:16   Marqus писал(а) 07.10.09 :: 18:29:41:

Странно как будто у нас в стране ВСУ перевелись


Но люди хотят сами сделать ТРД в домашних условиях! Также как самолеты, авто и прочее... Хотя все можно и купить. Наверх

 

 

IP записан
  slav Старейший участник

Вне Форума


Улыбнёмся друзья и за дело....аа молчать не будем?

Сообщений: 5880
Саратовская обл.
Пол: male

Re: Самодельный Газотурбинный двигатель на базе ТРК 11-Н-1
Ответ #68 - 08.10.09 :: 05:44:34   Marqus писал(а) 07.10.09 :: 18:29:41:

Странно как будто у нас в стране ВСУ перевелись

   Боится народ серьёзных решений,к тому же законно владеть таким агрегатом сложно.......... Круглые глаза

Наверх

 

 

IP записан
  Marqus Новичок на форуме

Вне Форума


Оказываю помошь в металлобработке

Сообщений: 17
Москва
Пол: male

Re: Самодельный Газотурбинный двигатель на базе ТРК 11-Н-1
Ответ #69 - 08.10.09 :: 07:03:23   Цитата:
Marqus писал(а) 07.10.09 :: 18:29:41:

Странно как будто у нас в стране ВСУ перевелись


Но люди хотят сами сделать ТРД в домашних условиях! Также как самолеты, авто и прочее... Хотя все можно и купить.
Сделать автомобиль в гараже и газотурбинный двигатель это как говорят в Одессе две большие разницы. Наверх

 

Занимаюсь металлообработкой.

 

IP записан
  Жорж

Экс-Участник

Re: Самодельный Газотурбинный двигатель на базе ТРК 11-Н-1
Ответ #70 - 08.10.09 :: 08:33:19   Marqus писал(а) 08.10.09 :: 07:03:23:

Сделать автомобиль в гараже и газотурбинный двигатель это как говорят в Одессе две большие разницы. 


Глаза страшатся - руки делают, если к ним ещё голова нормально приложена. Если "не ломать" без ума конструкцию, то из ТКР сделать работающий ТРД особых проблем нет: добавить воздуховод и камеру сгорания (простейшую, прямоточную, на газе или дизтопливе), систему замера частоты вращения и измеритель температуры газа за турбиной. Не забыть обеспечить смазку подшипников. Люди делают - см. сообщение #34, #57 и массу видео на YouTube. Параметры никудышные, но демонстратор умения рук - великолепный
Главное не стоять в плоскости вращения турбины и напротив сопла... Такие установки используются даже в учебных процессах. Наверх

 

 

IP записан
  slav Старейший участник

Вне Форума


Улыбнёмся друзья и за дело....аа молчать не будем?

Сообщений: 5880
Саратовская обл.
Пол: male

Re: Самодельный Газотурбинный двигатель на базе ТРК 11-Н-1
Ответ #71 - 08.10.09 :: 09:44:32   Гораздо перспективнее РУ-шка  с АН-26 ! Крэзи пайлотУлыбка Наверх

 

 

IP записан
  kvadratov Старейший участник

Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 3625
Москва
Пол: male

Re: Самодельный Газотурбинный двигатель на базе ТРК 11-Н-1
Ответ #72 - 08.10.09 :: 11:13:06   Уж  больно  РУшка  здоровенная....

Гораздо  интереснее -  если  небольшой  ГТД  -  поставить  на  планер - для  взлёта  и  набора  высоты.

http://www.youtube.com/watch?v=qXXO4ouniZk&NR=1

Даже  если  двигатель  озябнет  -  планер  не  упадёт ...

А  РУ  -  предполагает  -  немеренный  самолёт   Очень довольный 

Наверх

 

 

IP записан
  apache

Экс-Участник

Re: Самодельный Газотурбинный двигатель на базе ТРК 11-Н-1
Ответ #73 - 08.10.09 :: 12:38:23  

Рушка стояла на Як-30 и -32.

Наверх

 

 

IP записан
  kvadratov Старейший участник

Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 3625
Москва
Пол: male

Re: Самодельный Газотурбинный двигатель на базе ТРК 11-Н-1
Ответ #74 - 08.10.09 :: 13:02:14   Apache писал(а) 08.10.09 :: 12:38:23:

Рушка стояла на Як-30 и -32.

Мне  кажется  что  даже  целый  яковлевский  штурмовик  -  вещ  для  большинства  пилотов  -  любителей  малосъедобная....  Не  говоря  уж  про  двигатель  отдельно...

Такие  штуки -  когда  становятся  ненужны  Родине  -  имеют  2  пристанища  :  музей  или  вторчермет.

Как  осуществить  конверсию  ВСУ  в  маленький  ГТД   для  небольшого  планера  -  это  более  интересная  тема.

Приблизительно  как  здесь :

http://www.minijets.org/typo3/index.php

Наверх

« Крайняя редакция: 08.10.09 :: 20:09:47 от kvadratov »  

 

IP записан
  kvadratov Старейший участник

Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 3625
Москва
Пол: male

Re: Самодельный Газотурбинный двигатель на базе ТРК 11-Н-1
Ответ #75 - 08.10.09 :: 13:52:42   slav писал(а) 08.10.09 :: 05:44:34:
Marqus писал(а) 07.10.09 :: 18:29:41:

Странно как будто у нас в стране ВСУ перевелись

   Боится народ серьёзных решений,к тому же законно владеть таким агрегатом сложно.......... Круглые глаза

Вот  отсюда -  поподробнее  Улыбка

В  смысле  законного  владения.  Если  ВСУ  (  списанное  естественно )  купить  на  законных  основаниях  как  металлолом  или  ввиде  установки  для  распыления  химикатов  -  то  документы  на  номерной  агрегат  уже  есть.  Вот  к  примеру  -  делают  распылители :
http://www.motoravia.ru/?service=news&pid=999&gid=999&mode=0#10

Я  понимаю  -  что  получить  разрешение  летать  на  самодельном  ГТД  -  переделанном  из  ВСУ  почти  нереально.  Только  какой  смысл  обсуждать  получение  бумаг  на  лётную  эксплуотацию  -  пока  никто  не  знает  ни  одного  случая  ( у  нас ) -  чтобы  такая  установка  вобще  работала  и  развивала  тягу  -  достаточную  для  того  -  чтоб  летать ?  А  лет  20  назад  -  что  никто  из  участников  форума  не  летал ?  Или  у  всех  всегда  были  разрешения  на  полёты ?  Смешно....  Вся  самодеятельная  авиация  летала  изначально  -  подальше  от  глаз  и  на  свой  страх  и  риск.  Потом  кое  кто  легализовался....  и  то  не  все... 

Короче  говоря  -  я  о  том  -  что  любая  экспериментальная  работа  -  как  правило  происходит  без  каких  либо  разрешений.  Ну  а  владеть  ГТД  -  законно  -  какая  проблема ?  Это  не  оружие  -  не  наркотики...   Какой  закон  запрещает  владеть  ГТД  или  их  изготавливать ?

Наверх

 

 

IP записан
  slav Старейший участник

Вне Форума


Улыбнёмся друзья и за дело....аа молчать не будем?

Сообщений: 5880
Саратовская обл.
Пол: male

Re: Самодельный Газотурбинный двигатель на базе ТРК 11-Н-1
Ответ #76 - 08.10.09 :: 15:19:03   Как  осуществить  конверсию  ВСУ  в  маленький  ГТД   для  небольшого  планера  -  это  более  интересная  тема.

Сколько ходил по стоянке...........не думал ,что РУ-шка такой размерчик имеет  Круглые глаза

А какие ВСУ самые компактные из широко применявшихся? ОзадаченУлыбка

Наверх

 

 

IP записан
  kvadratov Старейший участник

Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 3625
Москва
Пол: male

Re: Самодельный Газотурбинный двигатель на базе ТРК 11-Н-1
Ответ #77 - 08.10.09 :: 17:58:54   slav писал(а) 08.10.09 :: 15:19:03:
  Сколько ходил по стоянке...........не думал ,что РУ-шка такой размерчик имеет  Круглые глаза

А какие ВСУ самые компактные из широко применявшихся? ОзадаченУлыбка

Если  гоаорить  о  всех  вариантах  мелких  отечественных  ГТД   (  ВСУ  -  турбостартерах  и  им  подобным  агрегатах )  - похоже  самый  маленький  -  это  турбостартер  ТС-20.

Применялся  он  на  перехватчиках  СУ - 9  ....

На  страничке :

http://www.wartechnic.ru/countries/russia/aviation/sukhoi/su9/description/

Тут  написано :

Силовая установка. На самолете устанавливался ТРДФ АЛ-7Ф-1, а позднее - АЛ-7Ф1-100, -150   Запуск осуществлялся при помощи турбостартера ТС-19А или ТС-20, работавшего на бензине.

А  вот  ещё  -  любопытный  документ  -
цитата  из  форума :

Re: Конструкция ГТД для СЛА

[Форум "Жизнь сверхлегкой авиации"]

Отправлено Вячеслав (Люберцы), 19:45:09 09/06/2006

в ответ на: Конструкция ГТД для СЛА, отправлено Петр Иваныч, 18:22:25 09/06/2006:

> Подскажите,где найти техническое описание переделаных малоразмерных ГТД для
СЛА (переделка редуктора,крепления двигателя,ступица винта-схемы,чертежи,фотографии).

Такой опыт по переделки турбостартера ТС-21 в реактивный двигатель для
мотопланера типа "Бланик" был у меня.

Правда это было (если не ошибаюсь) в 93-94 годах пр. века.

На Аэродроме аэроклуба г. Щяуляй (Литва).

Этот турбостартер устанавливается на с-тах Су-24 и пр.

Я снимал турбину вместе с редуктором. Делал (после расчета) обычное сужающееся
сопло, с охлождаемыми (от компессора) опорами-"обязательно". Сопло сварное из
нержавеющей стали Я1Т (можно заменить но другую нержавейку).

Систему подачи топлива в двигатель и ее регулирование пришлось коренным образом
переделовать, кстати как и систему запуска.

Короче пришлось делать целый испытательный стенд.

Кто летал в это время в Щяуляйском аэроклубе-могут подтвердить.

Стенд обеспечивал, кроме всего прочего замер тяги ТТД.

Шуму было очень много. Не меньше чем от Як-40 при взлете.

Тяга в среднем составила 90-110 кг.

Расход топлива (керасин ТС-1 или любой бензин) огромный (если не ошибаюсь около
1-1,5 л/мин).

Выводы:

Двигатель может рассматриватся как перспективный только для двухместных
мотопланеров в отдаленной перспективе.

К сожалению ни фотографий ни чертежей у меня не осталось.   ....   конец  цитаты

Ну  и  теперь  фото  -  с  турбостартером  ТС-20Б -  если  я  не  ошибаюсь.....

Несколько  листов  документации :

http://forum.rcdesign.ru/f83/thread65385.html

Наверх

« Крайняя редакция: 08.10.09 :: 22:19:10 от kvadratov »  

 

IP записан
  lazair Новичок на форуме

Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 2

Re: Самодельный Газотурбинный двигатель на базе ТРК 11-Н-1
Ответ #78 - 08.10.09 :: 23:45:02  

http://www.technologie-entwicklung.de/Gasturbines/TS-21/ts-21.html
                       вот полювопытствуйте очень помощнический сайт для заинтересованых в проблеме

Наверх

 

 

IP записан
  lazair Новичок на форуме

Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 2

Re: Самодельный Газотурбинный двигатель на базе ТРК 11-Н-1
Ответ #79 - 08.10.09 :: 23:50:53  

http://www.technologie-entwicklung.de/Gasturbines/gasturbines.html
                           А это его же домашняя страница .Рекомендую почитать от корки до корки особенно про микротурбо и с использованием турбокомпрессоров

Наверх

 

 

IP записан
  Жорж

Экс-Участник

Re: Самодельный Газотурбинный двигатель на базе ТРК 11-Н-1
Ответ #80 - 08.10.09 :: 23:52:57  

Судари! Уважаемые!
Эта тема о создании ТРД на базе ТКР!!! А мы о ВСУ и турбостартерах. Тем более сразу в двух местах: в реактивных (по ТРК) и силовых (по АИ-9). Давайте будем уважать интересы ТКРщиков и откроем свою тему об использовании ВСУ и турбостартеров в любительском хозяйстве. Здесь, в реактивных!
Специализация темы только поможет избавится от дублирования.

Наверх

 

 

IP записан
  slav Старейший участник

Вне Форума


Улыбнёмся друзья и за дело....аа молчать не будем?

Сообщений: 5880
Саратовская обл.
Пол: male

Re: Самодельный Газотурбинный двигатель на базе ТРК 11-Н-1
Ответ #81 - 09.10.09 :: 08:51:20  

Если  гоаорить  о  всех  вариантах  мелких  отечественных  ГТД   (  ВСУ  -  турбостартерах  и  им  подобным  агрегатах )  - похоже  самый  маленький  -  это  турбостартер  ТС-20.

kvadratov

  Спасибо!  Это уже подходящий размерчик! Улыбка

Наверх

 

 

IP записан
  slav Старейший участник

Вне Форума


Улыбнёмся друзья и за дело....аа молчать не будем?

Сообщений: 5880
Саратовская обл.
Пол: male

Re: Самодельный Газотурбинный двигатель на базе ТРК 11-Н-1
Ответ #82 - 09.10.09 :: 09:24:21   Наверное ,,коршунистам,, подойдёт повторно-кратковременный режим...............45 секунд,поолёт нормальный,выключаю.........! Крэзи пайлот Наверх

 

 

IP записан
  kvadratov Старейший участник

Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 3625
Москва
Пол: male

Re: Самодельный Газотурбинный двигатель на базе ТРК 11-Н-1
Ответ #83 - 09.10.09 :: 12:03:58   slav писал(а) 09.10.09 :: 09:24:21:
Наверное ,,коршунистам,, подойдёт повторно-кратковременный режим...............45 секунд,поолёт нормальный,выключаю.........! Крэзи пайлот

Я  так  понимаю  -  в  некоторых  случаях  малое  время  непрерывной  работы  и  низкий  ресурс  -  ВСУ  или  турбостартера  -  непреодолимы.  А  в  некоторых  случаях  -  это  следствие  например  недоразвитой  маслосистемы  ВСУ  или  специфики  регулировки  топливного  оборудования.  Если  задача  турбостартера -  крутануть  главную  турбину  до  пусковых  оборотов  и  выключиться  -  предполагаю  что  турбостартер  может  быть  не  оборудован  автоматикой  ограничения  температуры  газов  истекающих  из  камеры  сгорания.  Всё  равно  -  работая  менее  минуты  турбостартер   спалить  свою  турбину - просто  неуспеет.  При  таком  режиме  -  маслянная  система  турбостартера  -  может  быть  снабжена  маленьким  -  но  злобным  электрическим  маслонасосом  -  который  перегреется  и  сгорит  через  5  минут  работы.  Но  ведь  турбостартер  никогда  столько  не  работает.  Очевидно  что  если  выйдет  из  строя  маслонасос  -  турбостартеру  будет  конец  через  несколько  секунд. 
Теперь  вопрос -  если  давление  масла  будет  обеспечиваться  мощным  нештатным  насосом -  масла  будет  немало  в  баке  и  будет  маслорадиатор  -  а  кроме  того  температурный  режим  процесса  сгорания  будет  контролроваться  полноценной  автоматикой  -  не  будет  ли  возможна  -  неограниченная  по  времени  непрерывного  включения  работа  агрегата  ?  Ну  конечно  в  пределах  некого  общего  ресурса  -  допустим  в  300  часов ?

Кстати  -  двигатель  ТВД-20  -  сделали  тоже  из  вспомогательной  установки....  Цитирую :

ТВД-20

Разработка двигателя ТВД-20 для сельскохозяйственного самолета Ан-3 была начата коллективом ОМКБ еще в 1974 г. В 1985 г. самолет с двигателем ТВД-20 №202 был предъявлен на государственные испытания. Однако в 1988 г. работы по двигателю были приостановлены и только в мае 1993 г. вновь реанимированы уже для самолетов Ан-3Т (транспортный вариант), Ан-3СХ (сельскохозяйственный вариант) и Ан-38.

Аналогом двигателя ТВД-20 является вспомогательный газотурбинный двигатель ВСУ-10, сертифицированный в 1992 г. и устанавливаемый на самолетах Ил-86 и Ил-96-300. Суммарная наработка в эксплуатации для ВСУ-10 составляет 548 760 ч. Степень унификации элементов двух двигателей - 75%, что, безусловно, облегчает сертификацию двигателя ТВД-20.

Двигатель имеет мощность на взлетном режиме 1375 л. с., на крейсерском - 880 л. с. Удельный расход топлива составляет 225 кг/л. с..ч - для режима взлета, и 260 кг/л. с..ч - для крейсерского режима.

В ходе проведения доводочных и комплекса сертификационных работ, где за основу были приняты авиационные правила АП-23, в ОМКБ и ОМП им. Баранова было изготовлено 20 двигателей ТВД-20. Суммарная наработка составила 7435 ч, из них на самолете Ан-3 при проведении летных и государственных испытаний - более 800 ч.

Проведены типовые сертификационные 150-часовые испытания на винтовом стенде и дополнительно 40-часовые на гидротормозном при повышенных температурах газа и масла и частоте вращения роторов. При этом двигатель наработал более 4 ч на чрезвычайном режиме при норме 5 мин. Параметры двигателя соответствовали заданным и в процессе испытаний практически не изменились.

По оценкам специалистов ОМКБ, сертификация двигателя должна быть закончена в III квартале 1999 г.

На сегодняшний день получен заказ на 9 самолетов Ан-3. Отпускная цена на первую партию двигателей почти на порядок ниже цены зарубежных аналогов.

Первоисточник :

http://ato.3ebra.com/rus/media/ato/archives/22-1999/ap/nvs/

- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -  -

Товарищи  модераторы  -  наверно  правда  пора  создать  в  разделе  про  реактивные  СУ  -  новую  тему  -  с  названием    Силовые  установки  на  базе  ВСУ  или  турбостартера .
И  отправить  туда  всю  дискуссию  начиная  с  ответа  номер 66  включительно.  А  здесь  пусть  люди  и  дальше  обсуждают  строительство  ГТД  на  базе  турбонаддува  от  трактора  Т - 150.  Не  будем  им  мешать.

Наверх

 

 

IP записан
  Жорж

Экс-Участник

Re: Самодельный Газотурбинный двигатель на базе ТРК 11-Н-1
Ответ #84 - 09.10.09 :: 12:19:02   В 80-е годы ОКБ "Гранит" (ныне входит в "Салют") на базе ТС-21 разработало ТРД МД-45. Кроме  этого, там же разработан ТРД МД-120 и на его бае - ТВД-150. Их параметры (марка дв. - тяга(мощность) - уд.расход топлива - вес - габарит (диаметрдлина):
МД-45 - 62 кгс - 1,25 кг/кгсч - 26 кг - 245848 (мм)
МД-120 - 120 кгс - 1,04 кг/кгсч - 35 кг - 2651290 (мм)
ТВД-150 - 150 л.с. - 0,48 кг/лсч - 52 кг - 260- (мм).
Первые два двигателя, как и ТС-21, выпускались серийно.
так что вопрос за доступом к документации (по ТС-21 и МД-45) для любителей. А она принадлежит МО, т.е. государству... и вроде бы налогоплательщикам Смех
Достоинство этих двигателей - электронно-гидравлическая САУ. Недостаток последних двух моделей - запуск от воздушного аккумулятора, что для СЛА очень не удобно. Но за годы "рекламы" появились мощные бесколлекторники и это путь для модернизации МД-120 и ТВД-150 (как и сделано на TJ-100). Наверх

« Крайняя редакция: 10.10.09 :: 01:07:57 от Н/Д »  

 

IP записан
  Жорж

Экс-Участник

Re: Самодельный Газотурбинный двигатель на базе ТРК 11-Н-1
Ответ #85 - 09.10.09 :: 12:33:09   kvadratov писал(а) 09.10.09 :: 12:03:58:

Кстати - двигательТВД-20 - сделали тоже из вспомогательной установки....


ТВД-20 и ВСУ-10 имеют одинаковые газогенератор и свободнуо (силовую) турбину. Оба двигателя являются развитием прототипа ТВД-10, который имел несколько модификаций - для самолетов Бе-30, Ан-28 и судна на воздушной подушке "Скат". Имелись и технологические варианты исполнения в компановке ТРД. Но всеми работами по модификациям занималось ОМКБ. Наверх

 

 

IP записан
  kvadratov Старейший участник

Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 3625
Москва
Пол: male

Re: Самодельный Газотурбинный двигатель на базе ТРК 11-Н-1
Ответ #87 - 09.10.09 :: 13:34:31   И  комплекс воздушной мишени ╚Дань╩  для  которого  применяется  вышеупомянутый  двигатель  ТРД МД-120

http://www.airwar.ru/enc/bpla/dan.html

Вещ  весьма  неслабая....  и  движок  -  пожалуй  не  хуже  чешского   Улыбка

Наверх

 

 

IP записан
  Санек74ru Старейший участник

Вне Форума


Люблю прыгать из нормально летяшего самолета...

Сообщений: 597
Челябинская обл.
Пол: male

Re: Самодельный Газотурбинный двигатель на базе ТРК 11-Н-1
Ответ #88 - 10.10.09 :: 16:40:08  

Кому интересно маленькие  http://www.pbsvb.cz/dlt_motor_tj100.php ; правда цена большая 60 000 дол.    http://www.pbsvb.cz/dlt_motor_tp100.php ;     и нам по мощнее желательно.

Наверх

 

 

IP записан
  KAA Старейший участник

Вне Форума


Ненавижу Солидворкс!

Сообщений: 10508
россия,Казань
Пол: male

Re: Самодельный Газотурбинный двигатель на базе ТРК 11-Н-1
Ответ #89 - 12.10.09 :: 16:05:29   kvadratov писал(а) 09.10.09 :: 13:34:31:

Вещвесьманеслабая....идвижок-пожалуйнехужечешского 


Да вещь неслабая, непростая и недешёвая...
А движок как раз значительно хуже чешского(тяжелее почти в 2 раза), и в разы дороже Подмигивание Наверх

 

WWW  

IP записан
  slav Старейший участник

Вне Форума


Улыбнёмся друзья и за дело....аа молчать не будем?

Сообщений: 5880
Саратовская обл.
Пол: male

Re: Самодельный Газотурбинный двигатель на базе ТРК 11-Н-1
Ответ #90 - 15.10.09 :: 08:03:35   Цитата:

Если на такой "одеть" свободную турбину, с винтом метрового диаметра, то под 50-60 кГ статической тяги выдаст наверное...(интуитивно)\\

  15600=9000кгм:75=больше ста  ,,лошадей,,  ..........интуитивно! Подмигивание

Наверх

 

 

IP записан
  slav Старейший участник

Вне Форума


Улыбнёмся друзья и за дело....аа молчать не будем?

Сообщений: 5880
Саратовская обл.
Пол: male

Re: Самодельный Газотурбинный двигатель на базе ТРК 11-Н-1
Ответ #91 - 15.10.09 :: 14:52:18   Цитата:

\\Не много? У них  WREN 44 выдает 7.5 л.с.,\\

Плохое исполнение,вот и результат.......даже если допустить скорость истечения 400м\сек при 45Н получается энергия струи 4.5400=1800кг\м:75=25 л.с. ! Круглые глаза  Только третью часть используют........... Ужас

Наверх

 

 

IP записан
  slav Старейший участник

Вне Форума


Улыбнёмся друзья и за дело....аа молчать не будем?

Сообщений: 5880
Саратовская обл.
Пол: male

Re: Самодельный Газотурбинный двигатель на базе ТРК 11-Н-1
Ответ #92 - 15.10.09 :: 16:03:21   Цитата:

\\Может надо два колеса на свободной турбине использовать?

Одного вполне достаточно,вот типа.........только размерчик подобрать!

Наверх

 

 

IP записан
  slav Старейший участник

Вне Форума


Улыбнёмся друзья и за дело....аа молчать не будем?

Сообщений: 5880
Саратовская обл.
Пол: male

Re: Самодельный Газотурбинный двигатель на базе ТРК 11-Н-1
Ответ #93 - 16.10.09 :: 04:58:14  

Правда не знаю.... сколько займет времени почта..., но все равно посмотрим.

  Solar

Это оочень сложная и кропотливая работа! ОзадаченКруглые глазаУлыбка

Наверх

 

 

IP записан
  slav Старейший участник

Вне Форума


Улыбнёмся друзья и за дело....аа молчать не будем?

Сообщений: 5880
Саратовская обл.
Пол: male

Re: Самодельный Газотурбинный двигатель на базе ТРК 11-Н-1
Ответ #94 - 17.10.09 :: 06:05:28   Цитата:

А посущественнее к размышлениям выше у вас нет ничего сказать?

У меня нет желания заниматься на данный момент ТВД ! Круглые глаза

Наверх

 

 

IP записан
  Blanicman Junior Member

Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 55
Латвия
Пол: male

Re: Самодельный Газотурбинный двигатель на базе ТРК 11-Н-1
Ответ #95 - 18.10.09 :: 18:37:28  

PT6A-27 в разрезе.

Наверх

 

 

IP записан
  Blanicman Junior Member

Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 55
Латвия
Пол: male

Re: Самодельный Газотурбинный двигатель на базе ТРК 11-Н-1
Ответ #96 - 19.10.09 :: 14:39:08   Цитата:

Наверно на таких двух полететь можно, а сколько он жрет в час? 

Мощность 660 л.с, жрет 120 литров в час.

Наверх

 

 

IP записан
  slav Старейший участник

Вне Форума


Улыбнёмся друзья и за дело....аа молчать не будем?

Сообщений: 5880
Саратовская обл.
Пол: male

Re: Самодельный Газотурбинный двигатель на базе ТРК 11-Н-1
Ответ #97 - 19.10.09 :: 17:50:59   Цитата:

Наверно на таких двух полететь можно, а сколько он жрет в час?

  Лучше на таких вот двух! Круглые глазаПодмигивание

Наверх

 

 

IP записан
  don migel Старейший участник

Вне Форума


Сообщений: 1527

Re: Самодельный Газотурбинный двигатель на базе ТРК 11-Н-1
Ответ #98 - 30.10.09 :: 14:22:32  

В начале 80х,служил в ПВО ,на "Шилке" и"Кубе"стоит ГТД который крутит мощный генератор.Есть что по нему?

Наверх

 

 

IP записан
  kvadratov Старейший участник

Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 3625
Москва
Пол: male

Re: Самодельный Газотурбинный двигатель на базе ТРК 11-Н-1
Ответ #99 - 30.10.09 :: 14:43:51   don migel -  а  там  случайно  не  от  порхового  газогенератора  турбинное  колесо  генератора  крутится   ?  Я  встречал  случаи  -  когда  на  57  секунд  работы  генератора  -  пороху  хватает  -  ещё  немного  -  его  воздухом  из  пвд  подкручивает...  Ну  а  примерно  больше  90  секунд  -  ему  крутиться  всё  равно  не  дадут....  Для  военных  -  просто  и  мило....  Но  мне  нужно  немного  больший  ресурс  Улыбка Наверх

 

 

IP записан
  don migel Старейший участник

Вне Форума


Сообщений: 1527

Re: Самодельный Газотурбинный двигатель на базе ТРК 11-Н-1
Ответ #100 - 30.10.09 :: 15:24:35  

Да нет !!Этот часами на соляре молотит,а эл. энергии нужно дохрена ,что бы башню крутить,или комплекс с ракетами.

Наверх

 

 

IP записан
  kvadratov Старейший участник

Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 3625
Москва
Пол: male

Re: Самодельный Газотурбинный двигатель на базе ТРК 11-Н-1
Ответ #101 - 30.10.09 :: 15:35:06   Чтоже  -  там  ВСУ  на  пусковой  стоит ?  Я  грешным  делом  думал  ты  про  истории  связанные  с  ЖРД  вспомнил...  Там  на  старинных  5Я205  и  иже  с  ними  много  чудес  было....  Но  они  летали  в  пределах  минуты  -  двух....

Если  правда  было  ВСУ  на  -  считай  танке  -  ( на  мобильной  ПУ ) - тогда  я  думаю  угадаю  :

Газотурбинный двигатель АИ-8
Имеет механический отбор мощности на генератор 60 к W
Вес с генератором - 145 кг. Без генератора - думаю любая половина.

Вспомогательный двигатель АИ-8 разработан в ЗМКБ "Прогресс". Предназначен для запуска основных двигателей типа АИ-20, АИ-24 и аварийного питания бортсети. Серийное производство организовано в 1964 году на Запорожском моторном заводе.

АИ-8 устанавливался на самолётах Ан-8, Ан-12, Ан-24, Ан-26, Ан-30, Ан-32, Бе-12, Ил-18, вертолётах Ми-6, Ми-10, аэродромном пусковом агрегате АПА-8, электростанциях и пр.

http://www.motorsich.com/rus/products/aircraft/auxiliary/ai-8

Наверх

 

 

IP записан
  don migel Старейший участник

Вне Форума


Сообщений: 1527

Re: Самодельный Газотурбинный двигатель на базе ТРК 11-Н-1
Ответ #102 - 30.10.09 :: 17:25:19  

ГТД 5м называется,только похоже ни информации ни моторов уже не осталось.

Наверх

 

 

IP записан
  kvadratov Старейший участник

Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 3625
Москва
Пол: male

Re: Самодельный Газотурбинный двигатель на базе ТРК 11-Н-1
Ответ #103 - 31.10.09 :: 05:12:42   Пошарил  в  поиске  -  интересное  кино  получается  ....

История.
 

Предпосылкой для создания ОКБ-29 (позднее Омское моторостроительное конструкторское бюро) явилось начатое на Омском моторостроительном заводе им. П. И. Баранова в 1954 году производство моторов АШ-82Т и АШ-82В, разработанных на базе двигателя АШ-82ФН Пермским конструкторским бюро, возглавляемым главным конструктором Аркадием Дмитриевичем Швецовым........

..........1967 год

На основе опыта, полученного при разработке ГТД-1, коллектив ОКБ приступил к разработке нового газотурбинного двигателя небольшой мощности, выполненного по одновальной схеме - ГТД-5 (ГТД-40), предназначенного для привода высокочастотного генератора С-20 мощностью 20 кВт на самоходной ракетной установке (изделие 2П24). Уникальность конструкции двигателя заключалась в применении осестремительной турбины и возможности применения двух видов топлива: керосин и дизельное топливо. Завод им. П.И. Баранова приступил к серийному производству двигателя ГТД-5. В последующем для привода генератора С-40 мощностью 40 кВт на изделии 2П25 "Куб" осуществлялась разработка двигателя ГТД-5М. Работы по доводке двигателя продолжались до 80-х годов. В 1980 году двигателю был установлен гарантийный ресурс 1250 ч., назначенный ресурс 3250 ч. Серийное производство двигателей продолжалось до 1991 года.

...
ГТД - 5м.

...
  Машина 2П25 с ЗУР 3М9 (ЗРК 2К12 Куб).

На ВТТВ-2009 ОАО «Омское моторостроительное КБ» представило  на своем стенде - газотурбинный двигатель ГТД – 5М, серийное производство которого прекращено с начала 90-х годов.

Заместитель генерального директора по коммерции ОАО «ОМКБ» Валерий КОСТЯКОВ пояснил, что на базе этого двигателя КБ разработало стационарную установку, которая позволяет организовать технические посты на трассах в условиях Крайнего Севера.

ГТД -5М работает на любом виде жидкого топлива — бензине, керосине, солярке. На его редукторе устанавливается генератор, с помощью которого можно вести сварку. От двигателя также отходят горячие газы, которые можно использовать для подогрева большегрузных автомобилей на трассе. Это многофункциональная установка, — сообщил   Валерий КОСТЯКОВ.

По его словам, предприятие пыталось продвинуть свою разработку в Якутии и Ямало-Ненецком АО, однако сильно не преуспело. Представитель ОАО «ОМКБ» признался, что данная установка «довольно-таки дорогое удовольствие».

1.1.        Полное наименование общества
Открытое акционерное общество  «Омское моторостроительное конструкторское  бюро».
1.1.      Сокращенное наименование общества
ОАО «ОМКБ»

1.2.      Место нахождения общества и почтовый адрес
Россия, 644021, г. Омск, ул. Б. Хмельницкого, д. 283.

1.3.      Контактная информация
Контактный телефон:            (3812) 36-07-04 
Факс:                                  (3812) 36-04-46
Адрес корпоративного сайта:      http://www.omkb.ru
Адрес электронной почты:            

В разные времена в ОАО «ОМКБ» были спроектированы и разработаны:
­ газотурбинные двигатели: ГТД-1 (1957г.), ГТД-3 (1959г.), ГТД-5 (1961г.), ГТД-3Ф (1962г.), ГТД-3Т (1963г.), ГТД-3ТЛ (1963г.), ГТД-3ТУ (1963г.), ГТД-3ТП (1963г.), ГТД-5М (1967г.), ГТД-3М (1970г.);
­ редукторы вертолетные: РВ-3 (1963 г.), РВ-3Ф (1963 г.), РВ-3М (1965 г.);
­ турбовинтовые двигатели: ТВД-10 (1967г.), ТВД-10М (1970г.), ТВД-10Б (1976г.), ТВД-20 (1978г.), ТВД-20-01 (1993г.), ТВД-20-03 (1993г.), ТВД-20-03Б (1993г.), ТВД-20-01Б (1993г.), ТВД-20-01БМ (1994г.);
­ унифицированный турбостартер ТКСЭ-17 (1976г.);
­ турбореактивный двигатель ТРДД-50 (1979г.);
­ вспомогательная силовая установка ВСУ-10 (1979г.);
­ турбовальный двигатель ТВ-О-100 (1983г.);
­ вспомогательная силовая установка ВГТД-43 (1994г.).

В  числе  перспективных  инвестиционных  проектов  на  вторую  половину 2009 г.  и  2010г.  рассматривается  ( в  числе  прочего ) - ­ разработка ДТРД на тягу 120....180 кг на базе ТРДД   .....

Наверх

 

 

IP записан
  FlyCat Старейший участник

Вне Форума


43 регион

Сообщений: 2508
Не член РАОПА
Пол: male

Re: Самодельный Газотурбинный двигатель на базе ТРК 11-Н-1
Ответ #104 - 31.10.09 :: 07:34:39   Опыт применения ГТД на автомобилях:
http://www.autotruck-press.ru/archive/number31/article196 фото 1
Схема работы газовой турбины: 1. Фильтр и глушитель; 2. Радиальный компрессор; 3. Камера сгорания; 4. Теплообменник; 5. Выпускное окно; 6. Шестеренчатый редуктор;7. Тяговая турбина; 8. Регулируемые направляющие лопатки турбины; 9. Компрессорная турбина; 10. Пусковое устройство (стартер); 11. Вспомогательное оборудование привода; 12. Масляный насос в системе привода.
Цитата:
ПРИНЦИП РАБОТЫ ГТД
Принцип действия ГТД становится понятным из схем. Воздух из атмосферы засасывается компрессором, сжимается в нем и подается в камеру сгорания, куда одновременно с воздухом через форсунку подается топливо. В камере сгорания происходит процесс горения топлива при постоянном давлении. Газообразные продукты сгорания поступают в турбину компрессора, где часть их энергии преобразуется в механическую работу в колесе так называемой свободной или силовой турбины, связанной через редуктор непосредственно с трансмиссией автомобиля. В турбине компрессора и свободной турбине происходит расширение газа с уменьшением давления в диапазоне от давления в камере сгорания до атмосферного.

Допустимая по условиям прочности материалов максимальная температура газов перед турбиной компрессора ГТД 900-1180 с0, что значительно ниже, чем в камере сгорания поршневого двигателя (1700-1800 с0), так как его рабочие части подвергаются воздействию высокой температуры газов постоянно. Для обеспечения более низкой температуры газа воздух подается в камеру сгорания ГТД в значительно большем количестве, чем требуется для процесса горения. Расход воздуха ГТД в 3-4 раза больше, чем дизеля. Поэтому

у транспортных ГТД компрессор потребляет мощность почти вдвое большую полезной мощности, снимаемой с вала свободной турбины

. Зато для ГТД не требуется громоздкой системы охлаждения.

Еще немного:
http://asom.ru/content/view/11/12/  по автомобильным

Хорошая книжица http://rapidshare.com/files/58635127/Dzadz_GazoturbinnieDvigateli.rar фото 2
Название: Газотурбинные двигатели малой мощности
Автор: А.Джадж.
Издательство: ИЗДАТЕЛЬСТВО ИНОСТРАННОЙ ЛИТЕРАТУРЫ
Год: 1963
Страниц: 422
Формат: djvu
Размер: 6 Mb
Книга посвящена вопросам теории и конструирования газотурбинных двигателей малой мощности.Большое внимание уделяется рассмотрению конструкции и особенностей работы и автомобильных газотурбинных двигателей таких, как двигатели фирм «Дженерал Моторс», «Остин», «Фиат», «Форд» и др.
В книге рассматриваются также различные области применения малых газотурбинных двигателей и приводится описание типов двигателей, имеющих широкое применение.
Книга представляет интерес для инженерно-технических работников, занимающихся вопросами конструирования и эксплуатации газотурбинных двигателей малой мощности.

Наверх

 

Трубы, плита и уголок Д16Т с доставкой. Топливные баки дюралевые.

Skype/VoIP | ICQ  

IP записан
  FlyCat Старейший участник

Вне Форума


43 регион

Сообщений: 2508
Не член РАОПА
Пол: male

Re: Самодельный Газотурбинный двигатель на базе ТРК 11-Н-1
Ответ #105 - 31.10.09 :: 08:12:52   Наверх

 

Трубы, плита и уголок Д16Т с доставкой. Топливные баки дюралевые.

Skype/VoIP | ICQ  

IP записан
  don migel Старейший участник

Вне Форума


Сообщений: 1527

Re: Самодельный Газотурбинный двигатель на базе ТРК 11-Н-1
Ответ #106 - 31.10.09 :: 18:41:17   Ай, kvadratov,ай спасиба дарагой, картинка моторчика и нужна была!!! Улыбка Наверх

 

 

IP записан
  kvadratov Старейший участник

Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 3625
Москва
Пол: male

Re: Самодельный Газотурбинный двигатель на базе ТРК 11-Н-1
Ответ #107 - 31.10.09 :: 23:40:27   ГТД-5 (ГТД-40)  - реально  прикольная  вещица Улыбка
В  отличие  от  всех  остальных  ВСУ  схемы  которых  я  видел  -  тут  прямой  привод  с  вала  турбины  и  компрессора  на  редуктор  -  а  не  съём  мощности  с  свободного  турбинного  колеса....  И  на  заводе  репу  чешут  что  построить  мелкий  авиадвигатель  -  реально.  И  ресурс  у  них  заявлен  приличный....  Одна  незадача  -  узнать  где  такие  списанные  пусковые  в  металлолом  режут  ?  И  как  договориться  с  доблестными  мастерами  автогена ?   Смех Наверх

 

 

IP записан
  Жорж

Экс-Участник

Re: Самодельный Газотурбинный двигатель на базе ТРК 11-Н-1
Ответ #108 - 02.11.09 :: 10:46:13  

ГТД-5:
Тип двигателя - газотурбинный одновальный;
Компрессор -центробежный одноступенчатый;
Камера сгорания - кольцевая противоточная;
Турбина - центростремительная одноступенчатая;
Редектор - двухступенчатый с цилиндрическими шестернями;
Номинальная мощность - 40 л.с.;
Удельный расход топлива - 900 г/л.с.ч (номинал);
Частота вращения выходного вала редуктора - 6000 об/мин;
Габариты двигателя - 1610х660х674 (мм);
Масса двигателя - не более 175 кг (со всеми агрегатами, рамой, маслобаком и пр.).

Наверх

« Крайняя редакция: 02.11.09 :: 14:08:28 от Н/Д »  

 

IP записан
  slav Старейший участник

Вне Форума


Улыбнёмся друзья и за дело....аа молчать не будем?

Сообщений: 5880
Саратовская обл.
Пол: male

Re: Самодельный Газотурбинный двигатель на базе ТРК 11-Н-1
Ответ #109 - 02.11.09 :: 11:46:19   Цитата:

ГТД-5:
\\\
Масса двигателя - не более 175 кг.

    Мдаа............кажись любовь к этому двиг-лу сейчас пропадёт?!! Смех

Наверх

 

 

IP записан
  don migel Старейший участник

Вне Форума


Сообщений: 1527

Re: Самодельный Газотурбинный двигатель на базе ТРК 11-Н-1
Ответ #110 - 02.11.09 :: 13:15:17   Да меня в учебке ,чтобы  не спал  ,его на руках держать заставляли СмехСмехСмех,правда без редуктора и без генератора.Вроде терпимо было. УлыбкаНО ооооочень неудобно!! Наверх

 

 

IP записан
  kvadratov Старейший участник

Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 3625
Москва
Пол: male

Re: Самодельный Газотурбинный двигатель на базе ТРК 11-Н-1
Ответ #111 - 02.11.09 :: 22:32:23   slav писал(а) 02.11.09 :: 11:46:19:
Цитата:

ГТД-5:
\\r
Масса двигателя - не более 175 кг.

    Мдаа............кажись любовь к этому двиг-лу сейчас пропадёт?!! Смех

Ну  так  ВСУ  ( АПА-8 )  -  которая  на  тележке  входила  в  комплект  некоторых  вертолётов  -  тоже  примерно  также  весила.  А   сама  турбина  от  неё  -  в  смысле  ТРД  -  можно  рукуами  поднять....   Конечно  к  ТРД  -  нужно  ещё  всё  навесное  оборудование  приделывать  лёгкое  -  не  от  танкового  комплекта....  А  кто  сказал  что  всё  просто...

Наверх

 

 

IP записан
  kvadratov Старейший участник

Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 3625
Москва
Пол: male

Re: Самодельный Газотурбинный двигатель на базе ТРК 11-Н-1
Ответ #112 - 03.11.09 :: 07:56:28   Встретил  ссылочку  на  книгу  про  авиационные  турбины....  Скачал  просмотрел....  Про  ВСУ  там  вроде  ничего  нет  -  но  ряд  интересных  рисунков  узлов  уплотнения  -  конструкций  ротороа  и  т. п.  имеется....   Нужно  будет  почитать  повнимательнее  -  может  там  что  и  про  ВСУ  найдётся....   

Конструкция и проектирование авиационных газотурбинных двигателей
Автор(ы):      Вьюнов С. А.

http://nehudlit.ru/books/detail7796.html

Наверх

 

 

IP записан
  Ротор Старейший участник

Вне Форума


Сергиев-Посад

Сообщений: 529

Re: Самодельный Газотурбинный двигатель на базе ТРК 11-Н-1
Ответ #113 - 05.11.09 :: 22:05:56  

На МАКСе была вот такая занятная штучка. Вот только цена?

Наверх

 

Холодных женщин не бывает, бывают мужчины с сырыми спичками.

 

IP записан
  Ротор Старейший участник

Вне Форума


Сергиев-Посад

Сообщений: 529

Re: Самодельный Газотурбинный двигатель на базе ТРК 11-Н-1
Ответ #114 - 05.11.09 :: 22:15:18  

А еще Arrius 2F.

Наверх

 

Холодных женщин не бывает, бывают мужчины с сырыми спичками.

 

IP записан
  kvadratov Старейший участник

Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 3625
Москва
Пол: male

Re: Самодельный Газотурбинный двигатель на базе ТРК 11-Н-1
Ответ #115 - 05.11.09 :: 23:50:11   Наверх

 

 

IP записан
  Жорж

Экс-Участник

Re: Самодельный Газотурбинный двигатель на базе ТРК 11-Н-1
Ответ #116 - 06.11.09 :: 02:01:25   Ротор писал(а) 05.11.09 :: 22:05:56:

На МАКСе была вот такая занятная штучка. Вот только цена? 


Спасибо за фото (добавить бы и с левой стороны...)
Начало этой работы - здесь на форуме:http://www.reaa.ru/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?num=1234829256 - "Переделка турбовального ГТД-350 в турбовинтовой".
Взят серийный вертолетный ГТД и дооборудован редуктором винта с дополнительной силовой рамой. Но пока не обнародованы результаты испытаний = это макет. Наверх

 

 

IP записан
  Ротор Старейший участник

Вне Форума


Сергиев-Посад

Сообщений: 529

Re: Самодельный Газотурбинный двигатель на базе ТРК 11-Н-1
Ответ #117 - 06.11.09 :: 16:29:40  

Фото только это. Есть еще проект по ТВД-400. но денег все это стоит...

Наверх

 

Холодных женщин не бывает, бывают мужчины с сырыми спичками.

 

IP записан
  Ротор Старейший участник

Вне Форума


Сергиев-Посад

Сообщений: 529

Re: Самодельный Газотурбинный двигатель на базе ТРК 11-Н-1
Ответ #118 - 06.11.09 :: 16:32:34  

Так что пока только поршневые.

Наверх

 

Холодных женщин не бывает, бывают мужчины с сырыми спичками.

 

IP записан
  111

Экс-Участник

Re: Самодельный Газотурбинный двигатель на базе ТРК 11-Н-1
Ответ #119 - 10.01.10 :: 14:46:05   Круглые глазаКруглые глазаКруглые глаза Наверх

 

 

IP записан
  111

Экс-Участник

Re: Самодельный Газотурбинный двигатель на базе ТРК 11-Н-1
Ответ #120 - 10.01.10 :: 14:47:01     Круглые глазаКруглые глазаКруглые глаза Наверх

 

 

IP записан
  Жорж

Экс-Участник

Re: Самодельный Газотурбинный двигатель на базе ТРК 11-Н-1
Ответ #121 - 10.01.10 :: 16:34:46  

Приятно видеть, что дело воплощается в металл. Думал, что ветка заглохла...
Но без пояснений - непонимающий не оценит Ваших трудов, а понимающий - будет задавать вопросы...Типа: "А где КС?"
И даст совет: уберите "терку" на входе в компрессор и замените стальной сеткой с ячейкой не менее 5х5 мм, а лучше - 10х10 мм, натянуы её на шпильки, соединяющие передние "блины".
Жду продолжения. Успеха!

Наверх

 

 

IP записан
  111

Экс-Участник

Re: Самодельный Газотурбинный двигатель на базе ТРК 11-Н-1
Ответ #122 - 10.01.10 :: 17:27:47   По башке Наверх

 

 

IP записан
  111

Экс-Участник

Re: Самодельный Газотурбинный двигатель на базе ТРК 11-Н-1
Ответ #123 - 10.01.10 :: 17:28:04   По башке Наверх

 

 

IP записан
  111

Экс-Участник

Re: Самодельный Газотурбинный двигатель на базе ТРК 11-Н-1
Ответ #124 - 10.01.10 :: 17:28:22   Лечу Наверх

 

 

IP записан
  111

Экс-Участник

Re: Самодельный Газотурбинный двигатель на базе ТРК 11-Н-1
Ответ #125 - 10.01.10 :: 17:28:41   ЛечуПо башке Наверх

 

 

IP записан
  111

Экс-Участник

Re: Самодельный Газотурбинный двигатель на базе ТРК 11-Н-1
Ответ #126 - 10.01.10 :: 17:29:05   Крэзи пайлот Наверх

 

 

IP записан
  111

Экс-Участник

Re: Самодельный Газотурбинный двигатель на базе ТРК 11-Н-1
Ответ #127 - 10.01.10 :: 17:29:26   Подмигивание Наверх

 

 

IP записан
  111

Экс-Участник

Re: Самодельный Газотурбинный двигатель на базе ТРК 11-Н-1
Ответ #128 - 10.01.10 :: 17:37:38   Не удачное исполнение соединения турбины с редуктором.
После раскрутки стартером маслосъёмное кольцо туррбокомпрессора "сточилось".
Очень довольныйРедуктор с турбиной не были "отцентрованы"  Плачущий
Наверх

 

 

IP записан
  111

Экс-Участник

Re: Самодельный Газотурбинный двигатель на базе ТРК 11-Н-1
Ответ #129 - 10.01.10 :: 18:03:24   На начальном этапе воздухозаборник был изготовлен  в   виде "сетчатого стакана  5х5", но потом пришлось от него отказаться по причине того, что первый вариант "ответ 128" при пробной раскрутке стартером турбины , мягко говоря "сточил " маслосъёмное кольцо турбокомпрессора ТКР-11 238Б. Идеальной центровки редуктора и компрессора такая конструкция не позволяла осуществить, поэтому пока   Плачущийостаётся такая "жёсткая" конструкция воздухозаборника. Внутрь него вставляется подшипник, который надевается на вал турбины.  Этим и была достигнута  центровка редуктора и турбины. 
Потом "терку" на входе в компрессор обязательно заменю прямоугольными окнами 5020 мм и стальной сеткой сверху. Наверх

 

 

IP записан
  Жорж

Экс-Участник

Re: Самодельный Газотурбинный двигатель на базе ТРК 11-Н-1
Ответ #130 - 11.01.10 :: 00:35:23   БОЛЬШУЩЕЕ  СПАСИБО  за подарок ко дню рождения!!!
Очень приятно видеть реальное воплощение задуманного в металле при минимальной помощи форумчан (самого временами одолевали сомнения, извиняюсь).
Молодец! Когда запуск (с видео/фото)? Успехов! Наверх

 

 

IP записан
  slav Старейший участник

Вне Форума


Улыбнёмся друзья и за дело....аа молчать не будем?

Сообщений: 5880
Саратовская обл.
Пол: male

Re: Самодельный Газотурбинный двигатель на базе ТРК 11-Н-1
Ответ #131 - 11.01.10 :: 07:02:20   Цитата:

На начальном этапе воздухозаборник был изготовлен  в   виде "сетчатого стакана  5х5", но потом пришлось от него отказаться\\\\ сверху.

 

Впечатлён

, успехов !!!      Улыбка
Наверх

 

 

IP записан
  111

Экс-Участник

Re: Самодельный Газотурбинный двигатель на базе ТРК 11-Н-1
Ответ #132 - 13.01.10 :: 18:57:30   До полноценного Плачущийзапуска ещё очень далеко, масляная система реализована  примерно на  40%, система питания и система зажигания   не реализованы. Система контроля и управления - пока только успешные практические  работы с Делфи и вставками на Ассемблере по сопряжени порта LPT компьютера  c светодиодами и кнопочками Улыбка
Приходится (и это прекрасно) во всём  заново "изобретать велосипед". ПлачущийПлачущийПлачущий.
Наверх

 

 

IP записан
  Жорж

Экс-Участник

Re: Самодельный Газотурбинный двигатель на базе ТРК 11-Н-1
Ответ #133 - 14.01.10 :: 05:13:31   Цитата:

Приходится (и это прекрасно) во всём заново "изобретать велосипед".


Может чем-то помочь? В личку. Наверх

 

 

IP записан
  111

Экс-Участник

Re: Самодельный Газотурбинный двигатель на базе ТРК 11-Н-1
Ответ #134 - 14.01.10 :: 06:12:32   Это было - бы очень кстати. Очень довольный Наверх

 

 

IP записан
  psih Full Member

Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 206
красноярск
Пол: male

Re: Самодельный Газотурбинный двигатель на базе ТРК 11-Н-1
Ответ #135 - 14.01.10 :: 12:15:18  

привет мастерам . очень интересно сколько вы думаете снять тяги с двигателя????

Наверх

 

 

IP записан
  111

Экс-Участник

Re: Самодельный Газотурбинный двигатель на базе ТРК 11-Н-1
Ответ #136 - 14.01.10 :: 12:53:05   В планах  Questioningсо свободной турбины "снять" 50 кВт с двумя независимыми газогенераторами (см. выше). Наверх

 

 

IP записан
  psih Full Member

Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 206
красноярск
Пол: male

Re: Самодельный Газотурбинный двигатель на базе ТРК 11-Н-1
Ответ #137 - 14.01.10 :: 13:13:09  

круто!!!)))

Наверх

 

 

IP записан
  henryk Старейший участник

Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 12966
Krakow
Пол: male

Re: Самодельный Газотурбинный двигатель на базе ТРК 11-Н-1
Ответ #138 - 14.01.10 :: 13:32:00   Цитата:

система питания 

Принципиальная схема возможных вариантов преобразования
низкопотенциальной энергии в бестопливных струйных двигателях

http://www.ecoteco.ru/index.php?id=126

-sistiema pitanija=PIERIEZYTOK IMPIERIALIZMA!

Наверх

 

 

IP записан
  Жорж

Экс-Участник

Re: Самодельный Газотурбинный двигатель на базе ТРК 11-Н-1
Ответ #139 - 14.01.10 :: 14:39:53  

Может это прозвучит для кого-то обидно, но пусть 111 спокойно доведет свой агрегат до испытаний в том виде, как задумал. Может быть, к тому времени, господин Кондрашов подтвердит свои теоретические изыскания чем-то практическим (уж построить импульсный эжектор нет проблем даже в домашних условиях - есть масса советских и американских патентов по данной тематике; картон, жесть и автомобильный компрессор - не дефицит).

Наверх

 

 

IP записан
  airserg Full Member

Вне Форума


мне нравиться этот форум ;-)

Сообщений: 249
Пол: male

Re: Самодельный Газотурбинный двигатель на базе ТРК 11-Н-1
Ответ #140 - 14.01.10 :: 20:57:47   Наверх

 

 

IP записан
  Жорж

Экс-Участник

Re: Самодельный Газотурбинный двигатель на базе ТРК 11-Н-1
Ответ #141 - 14.01.10 :: 23:18:57   airserg писал(а) 14.01.10 :: 20:57:47:

А нет желания попробовать сделать так тогда многое упростится 


Уважаемый airserg! Этот вариант прорабатывался с #24 и Вы в нем принимали участие...
У человека многое уже в МЕТАЛЛЕ и шараханья полько мешают и отвлекают.
Давайте дадим этой ветке дорасти до плодов, а не будем подпиливать со всех сторон!!!!
Можно же открыть параллельную ветку с новым вариантом модернизации ТКР в ТРД, а не топить дело в советах. Наверх

 

 

IP записан
  airserg Full Member

Вне Форума


мне нравиться этот форум ;-)

Сообщений: 249
Пол: male

Re: Самодельный Газотурбинный двигатель на базе ТРК 11-Н-1
Ответ #142 - 15.01.10 :: 09:54:46   Цитата:

У человека многое уже в МЕТАЛЛЕ и шараханья полько мешают и отвлекают.

Полностью согласен но вот не хочется новую ветку делать так как тут много общих мыслей и идей что тоже не хочется раскидывать по разным веткам

к стати такая прогрмка в сети наткнулся можно приблизительно прикинуть массовый расход компрессора
http://www.ivcity.com/turbosoft/

Наверх

 

 

IP записан
  111

Экс-Участник

Re: Самодельный Газотурбинный двигатель на базе ТРК 11-Н-1
Ответ #143 - 16.01.10 :: 17:07:20   По башкеПо башкеПо башке Наверх

 

 

IP записан
  111

Экс-Участник

Re: Самодельный Газотурбинный двигатель на базе ТРК 11-Н-1
Ответ #144 - 16.01.10 :: 17:10:03   airserg писал(а) 14.01.10 :: 20:57:47:

Если честно сама идея мне очень понравилась  

А РАЗМЕРЫ QuestioningQuestioningQuestioningПлачущийПлачущийПлачущий

Наверх

 

 

IP записан
  slav Старейший участник

Вне Форума


Улыбнёмся друзья и за дело....аа молчать не будем?

Сообщений: 5880
Саратовская обл.
Пол: male

Re: Самодельный Газотурбинный двигатель на базе ТРК 11-Н-1
Ответ #145 - 16.01.10 :: 18:03:12   airserg писал(а) 14.01.10 :: 20:57:47:

  Можно вместо камеры сгорания вставить укороченный ПуВРД !  Экономичность возрастёт веесьма......... Ужас     Улыбка

Наверх

 

 

IP записан
  airserg Full Member

Вне Форума


мне нравиться этот форум ;-)

Сообщений: 249
Пол: male

Re: Самодельный Газотурбинный двигатель на базе ТРК 11-Н-1
Ответ #146 - 17.01.10 :: 22:07:09   Цитата:

А РАЗМЕРЫ


в подробности не вдавался но компрессор там KKK-K26

slav писал(а) 16.01.10 :: 18:03:12:

  Можно вместо камеры сгорания вставить укороченный ПуВРД !  Экономичность возрастёт веесьма


А по чему экономичность возрастет? а как на счет ресурса? Наверх

 

 

IP записан
  slav Старейший участник

Вне Форума


Улыбнёмся друзья и за дело....аа молчать не будем?

Сообщений: 5880
Саратовская обл.
Пол: male

Re: Самодельный Газотурбинный двигатель на базе ТРК 11-Н-1
Ответ #147 - 19.01.10 :: 07:25:13   airserg писал(а) 17.01.10 :: 22:07:09:

\\
А по чему экономичность возрастет? а как на счет ресурса?

Потому, что это будет примерно как у поршневого с небольшим сжатием или с большим (очень сильно упрощаю)!
Короче более совершенный термодинамический цикл.............топлива может понадобиться раза в два меньше!

Насчёт ресурса.......даж не знаю,может просто в клочья порвать! Крэзи пайлот  Переосмыслить всё придётся!!  Улыбка

Наверх

 

 

IP записан
  Жорж

Экс-Участник

Re: Самодельный Газотурбинный двигатель на базе ТРК 11-Н-1
Ответ #148 - 19.01.10 :: 11:29:39  

Из условия допустимой температуры газа на входе в турбину, встроенный ПуВРД не будет полнопроточным, а только на часть расхода воздуха. И уж не такой катастрофический уровень давлений в ПуВРД - летали, летают и не взрываются "в клочья".
А вот проблем с турбиной.из-за цикличности потока газа по давлению и температуре будет много, в т.ч. и по любимому КПД.

Наверх

 

 

IP записан
  slav Старейший участник

Вне Форума


Улыбнёмся друзья и за дело....аа молчать не будем?

Сообщений: 5880
Саратовская обл.
Пол: male

Re: Самодельный Газотурбинный двигатель на базе ТРК 11-Н-1
Ответ #149 - 19.01.10 :: 12:44:42   Цитата:

\\А вот проблем с турбиной.из-за цикличности потока газа по давлению и температуре будет много, в т.ч. и по любимому КПД.

Лёгких путей не обещал,меня больше смущает шум от работы такого изделия!   Подмигивание

Наверх

 

 

IP записан
  111

Экс-Участник

Re: Самодельный Газотурбинный двигатель на базе ТРК 11-Н-1
Ответ #150 - 30.01.10 :: 19:20:27   По башкеПо башкеПо башке Наверх

 

 

IP записан
  slav Старейший участник

Вне Форума


Улыбнёмся друзья и за дело....аа молчать не будем?

Сообщений: 5880
Саратовская обл.
Пол: male

Re: Самодельный Газотурбинный двигатель на базе ТРК 11-Н-1
Ответ #151 - 31.01.10 :: 06:49:35   Цитата:

   Похоже у меня такие же чувства! Улыбка

Путь творчества

бывает весьма запутан............. Подмигивание Наверх

 

 

IP записан
  111

Экс-Участник

Re: Самодельный Газотурбинный двигатель на базе ТРК 11-Н-1
Ответ #152 - 06.02.10 :: 18:57:56   Не лечуНе лечуНе лечу Наверх

 

 

IP записан
  111

Экс-Участник

Re: Самодельный Газотурбинный двигатель на базе ТРК 11-Н-1
Ответ #153 - 12.02.10 :: 14:59:51   Крэзи пайлотКрэзи пайлотКрэзи пайлот Наверх

 

 

IP записан
  slav Старейший участник

Вне Форума


Улыбнёмся друзья и за дело....аа молчать не будем?

Сообщений: 5880
Саратовская обл.
Пол: male

Re: Самодельный Газотурбинный двигатель на базе ТРК 11-Н-1
Ответ #154 - 13.02.10 :: 06:54:57   Цитата:

  Для чего

сей

шестерёнчатый?? ОзадаченУлыбка Наверх

 

 

IP записан
  111

Экс-Участник

Re: Самодельный Газотурбинный двигатель на базе ТРК 11-Н-1
Ответ #155 - 25.02.10 :: 17:26:53   3-х секционный масляный Крэзи пайлотКрэзи пайлотКрэзи пайлот,
три мотоцикла УРАЛ перестали быть на ходу ПодмигиваниеПодмигиваниеПодмигивание Наверх

 

 

IP записан
  111

Экс-Участник

Re: Самодельный Газотурбинный двигатель на базе ТРК 11-Н-1
Ответ #156 - 26.02.10 :: 05:01:31   Измерительный комплекс.

Выводит на экран компьютера в реальном масштабе времени информацию с цифровых и аналоговых датчиков двигателя (частота вращения, температуры, давления), с одновременной записью информации в электронной таблице.
Программное обеспечение:
1.      на DELPHI c подпрограммой на ASSEMLER,
2.      драйвер снятия защиты WINDOWS с LPT – PortTalk

В WINDOWS XP прямое программирование порта LPT невозможно, поэтому необходимо использовать драйвер, основная функция которого – снять защиту с порта LPT. Для этого необходимо следующее:
1. Скачиваем с любого сайта бесплатно распространяемую программу PortTalk
2. Копируем в каталог программы измерительного комплекса файлы драйвера – porttalk.sys и allowio.exe
3. Создаём новый текстовый файл  - .txt и записываем в него следующие команды:

@echo off
Allowio 0x378 0x379 Project1.exe

4.      Сохраняем файл в каталоге программы измерительного комплекса под именем start.bat  . Это будет запускающая программа измерительного комплекса. Project1.exe  в запускающем файле  start.bat  -  имя запускающего файла на DELPHI.
При компиляции программы на DELPHI не запускайте программу непосредственно через  .exe файл (например Project1.exe). DELPHI выдаст ошибку и это правильно,  т.к защита  с порта LPT не снята, поэтому измерительный комплекс нужно запускать  только через START.BAT

5.      Текст программы: (кидаем на форму 2-е кнопки, 2 окна ввода информации, таймер и метки)

unit Unit1;
interface
uses
  Windows, Messages, SysUtils, Variants, Classes, Graphics, Controls, Forms,
  Dialogs, StdCtrls, ExtCtrls, comobj;
type
  TForm1 = class(TForm)
    Button1: TButton;
    Edit1: TEdit;
    Timer1: TTimer;
    Button2: TButton;
    Edit2: TEdit;
    Label1: TLabel;
    Label2: TLabel;
    procedure Timer1Timer(Sender: TObject);
    procedure Button1Click(Sender: TObject);
    procedure Button2Click(Sender: TObject);
    procedure FormCreate(Sender: TObject);
    procedure FormDestroy(Sender: TObject);
private
    { Private declarations }
public
    { Public declarations }
  end;
type
TThread1 = class(TThread)
public
procedure Execute; override;
end;
var
  Form1: TForm1;
  binResult: Word;
  total: Real;
   Thread1: TThread1;
   Done: Byte;
  cnt: Integer;
  freq: Real;
  Stop: Word;
  XLApp: OleVariant;
  i1:Integer;
implementation
{$R .dfm}
procedure TThread1.Execute;
begin
sleep(1000);
Done:=1;
end;
procedure TForm1.Timer1Timer(Sender: TObject);
const
DATA = #8;
STATUS = #9;
begin
cnt:=0;
Done:=0;
asm
push EBX
mov DX, DATA
xor AX, AX
btr AX, 6
out DX, AL
mov BX, 8
@next:
xor AX, AX
mov DX, DATA
btr AX, 5
out DX, AL
bts AX, 5
out DX, AL
mov DX, STATUS
in AL, DX
bt AX, 6
rcl CX, 1
dec BX
jnz @next
mov DX, DATA
bts AX, 6
out DX, AL
pop EBX
and CX, 00FFh
mov word ptr binResult, CX
end;
total:=binResult5/256;
Edit1.Text:= FloatToStr(total);
XLApp.ActiveSheet.cells.item[i1,1].value:=total;
Inc(i1);
Thread1:= TThread1.Create(False);
asm
clc
mov DX, 379h
@wait_1:
in AL, DX
bt AX, 7
jnc @wait_1
//
@wait_0:
in AL, DX
bt AX, 7
jc @wait_0
inc dword ptr cnt
cmp byte ptr Done, 1
jne @wait_1
end;
Thread1.Terminate();
freq:= cnt / 1000;
Edit2.Text:= FloatToStr(freq);
XLApp.ActiveSheet.cells.item[i1,2].value:=freq;
Inc(i1);
end;
procedure TForm1.Button1Click(Sender: TObject);
begin
Button1.Enabled:= false;
Button2.Enabled:= true;
timer1.Enabled:= true;
end;
procedure TForm1.Button2Click(Sender: TObject);
begin
Button1.Enabled:= true;
Button2.Enabled:= false;
timer1.Enabled:= false;
end;
procedure TForm1.FormCreate(Sender: TObject);
begin
timer1.Enabled:=false;
Button1.Enabled:= true;
Button2.Enabled:= false;
XLApp:= CreateOleObject('Excel.Application');
XLApp.Workbooks.Add;
XLApp.Visible:= True;
i1:=1;
end;
procedure TForm1.FormDestroy(Sender: TObject);
begin
if not VarIsEmpty(XLApp) then
begin
XLApp.DisplayAlerts:= False; // Discard unsaved files...
XLApp.Quit;
end;
end;
end.

Наверх

 

 

IP записан
  slav Старейший участник

Вне Форума


Улыбнёмся друзья и за дело....аа молчать не будем?

Сообщений: 5880
Саратовская обл.
Пол: male

Re: Самодельный Газотурбинный двигатель на базе ТРК 11-Н-1
Ответ #157 - 26.02.10 :: 05:18:46   Цитата:
Измерительный комплекс.

Выводит на экран компьютера в реальном масштабе времени информацию с цифровых и аналоговых датчиков двигателя\\\
XLApp.Quit;
end;
end;
end.

   Мда Очень довольный  , весьма серьёзный подход! Улыбка

А куда столько масла

будет закачиваться,

гидромотор

?? Озадачен
Наверх

 

 

IP записан
  111

Экс-Участник

Re: Самодельный Газотурбинный двигатель на базе ТРК 11-Н-1
Ответ #158 - 28.02.10 :: 18:56:34   slav писал(а) 26.02.10 :: 05:18:46:

А куда столько масла будет закачиваться,гидромотор??

Нагнетающие только две секции в турбокомпрессор и редуктор, а одна секция откачивающая с подшипников  редуктора. Не лечуНе лечуНе лечу

Наверх

 

 

IP записан
  111

Экс-Участник

Re: Самодельный Газотурбинный двигатель на базе ТРК 11-Н-1
Ответ #159 - 06.03.10 :: 17:44:47  

http://www.reaa.ru/yabbfiles2/Smilies/fly.gifhttp://www.reaa.ru/yabbfiles2/Smili...

Наверх

 

 

IP записан
  111

Экс-Участник

Re: Самодельный Газотурбинный двигатель на базе ТРК 11-Н-1
Ответ #160 - 12.03.10 :: 09:50:09   а вот с топливомасляным радиатором проблемы, медь трескается, торгаши видать впарили мне вместо мягкой - твёрдый лист ПлачущийПлачущийПлачущий Наверх

 

 

IP записан
  Next_I Senior Member

Вне Форума


Я люблю Небо и винтокрылы

Сообщений: 329
Красноярск
Пол: male

Re: Самодельный Газотурбинный двигатель на базе ТРК 11-Н-1
Ответ #161 - 13.03.10 :: 01:52:41   Цитата:
...медь трескается, торгаши видать впарили мне вместо мягкой - твёрдый лист ПлачущийПлачущийПлачущий

Медь надо отжечь и она станет мягкой, как пластилин, если это медь, конечно.

Наверх

 

 

IP записан
  rbt06 Новичок на форуме

Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 17

Re: Самодельный Газотурбинный двигатель на базе ТРК 11-Н-1
Ответ #162 - 17.03.10 :: 13:36:14  

А можно поподробнее про измерительный комплекс,хочу собрать такой как у вас.И схемку в личку,а то на форуме не видно.
А по поводу меди,работаем с цветниной,медь необходимо нагреть до красна и в воду,она станет мягкой.

Наверх

 

 

IP записан
  111

Экс-Участник

Re: Самодельный Газотурбинный двигатель на базе ТРК 11-Н-1
Ответ #163 - 12.05.10 :: 17:36:41   А оказалось то всё не так то и просто УлыбкаУлыбкаУлыбка Наверх

 

 

IP записан
  111

Экс-Участник

Re: Самодельный Газотурбинный двигатель на базе ТРК 11-Н-1
Ответ #164 - 16.05.10 :: 08:10:16   ЯзыкЯзыкЯзык Наверх

 

 

IP записан
  Дима Белан Junior Member

Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 87
Магнитогорск
Пол: male

Re: Самодельный Газотурбинный двигатель на базе ТРК 11-Н-1
Ответ #165 - 16.05.10 :: 10:15:40  

@

111

здравствуйте! сие больое медное полукольцо - радиатор?

Наверх

 

 

IP записан
  111

Экс-Участник

Re: Самодельный Газотурбинный двигатель на базе ТРК 11-Н-1
Ответ #166 - 17.05.10 :: 03:37:24   Должен стать таковым УлыбкаУлыбкаУлыбка Наверх

 

 

IP записан
  slav Старейший участник

Вне Форума


Улыбнёмся друзья и за дело....аа молчать не будем?

Сообщений: 5880
Саратовская обл.
Пол: male

Re: Самодельный Газотурбинный двигатель на базе ТРК 11-Н-1
Ответ #167 - 21.05.10 :: 06:36:08   Цитата:
Должен стать таковым УлыбкаУлыбкаУлыбка

Не могу понять принцип работы  Озадачен

Может трубчатый применить? Круглые глаза

Наверх

 

 

IP записан
  111

Экс-Участник

Re: Самодельный Газотурбинный двигатель на базе ТРК 11-Н-1
Ответ #168 - 21.05.10 :: 08:35:43  

У трубчатого радиатора на единицу объёма -  площадь теплообмены на порядок меньше

Наверх

 

 

IP записан
  Дима Белан Junior Member

Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 87
Магнитогорск
Пол: male

Re: Самодельный Газотурбинный двигатель на базе ТРК 11-Н-1
Ответ #169 - 29.05.10 :: 19:51:35  

@

111

как успехи в создании ТРКД-1?  Смех
не подумайте что смеюсь - я напротив верю в проект.

фото изменений (если есть) в студию!

Наверх

 

 

IP записан
  111

Экс-Участник

Re: Самодельный Газотурбинный двигатель на базе ТРК 11-Н-1
Ответ #170 - 31.05.10 :: 16:36:22   Наверх

 

 

IP записан
  Дима Белан Junior Member

Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 87
Магнитогорск
Пол: male

Re: Самодельный Газотурбинный двигатель на базе ТРК 11-Н-1
Ответ #171 - 01.06.10 :: 15:04:12  

@

111

а где положенные в таких случаях спецэффекты вроде огненной струи?  Смех

а если серьёзно - как сами опишите работу?

Наверх

 

 

IP записан
  111

Экс-Участник

Re: Самодельный Газотурбинный двигатель на базе ТРК 11-Н-1
Ответ #172 - 01.06.10 :: 18:05:05   На 25 тыс оборотов на 6-й минутке пришёл капец подшипнику редуктора (масло не пошло), и как следствие - заклинивание. Он же родимый пришёл и зубикам редуктора ПлачущийПлачущийПлачущий Наверх

 

 

IP записан
  111

Экс-Участник

Re: Самодельный Газотурбинный двигатель на базе ТРК 11-Н-1
Ответ #173 - 03.06.10 :: 18:06:16   К сожалению проект потерпел неудачу из-за ошибок в расчётах.

Крэзи пайлотКрэзи пайлотКрэзи пайлот

Наверх

 

 

IP записан
  Алкесей Новичок на форуме

Вне Форума


Люблю строить самолёты!

Сообщений: 3
россия
Пол: male

Re: Самодельный Газотурбинный двигатель на базе ТРК 11-Н-1
Ответ #174 - 04.06.10 :: 14:28:19   Не падайте духом. Давно слежу за проектом. Верю, что всё у вас получится! Подмигивание Наверх

 

 

IP записан
  летавший, как-то раз)))...

Экс-Участник

Re: Самодельный Газотурбинный двигатель на базе ТРК 11-Н-1
Ответ #175 - 04.06.10 :: 16:37:43   Цитата:

К сожалению проект потерпел неудачу из-за ошибок в расчётах.


...просто, надо всё заново продумать! Но(!) "...с учётом ошибок"! Наверх

 

 

IP записан
  DiStar Senior Member

Вне Форума


Сообщений: 454
Moskva
Пол: male

Re: Самодельный Газотурбинный двигатель на базе ТРК 11-Н-1
Ответ #176 - 04.06.10 :: 17:43:34  

почему не пошло масло? ураловские насосы?

Наверх

 

 

IP записан
  Atas Старейший участник

Вне Форума


.....и мечтай о чем-нибудь Великом!

Сообщений: 2110
Пол: male

Re: Самодельный Газотурбинный двигатель на базе ТРК 11-Н-1
Ответ #177 - 04.06.10 :: 18:24:33  

Очень интересная тема,всегда с удовольствием читал ! Продолжение будет ?

Наверх

 

 

IP записан
  Fire77 Старейший участник

Вне Форума


Сообщений: 600
Киев
Пол: male

Re: Самодельный Газотурбинный двигатель на базе ТРК 11-Н-1
Ответ #178 - 17.06.10 :: 09:57:12  

Покажите видео, ссылка не работает.... Сам хотел  сделать что то подобное... Подшипники туда надо только метало-керамику, дорогие они но это то что надо

Наверх

 

 

IP записан
  Fire77 Старейший участник

Вне Форума


Сообщений: 600
Киев
Пол: male

Re: Самодельный Газотурбинный двигатель на базе ТРК 11-Н-1
Ответ #179 - 17.06.10 :: 10:03:31   Вся проблема в материалах для производства+оборудование.... одна только настоящая лопатка турбины  стоит тысячи долларов... рений рутений компоненты сплава ооооочень дорогие. Но сделать такой фен дома в гараже....и чтоб еще дул пару сотен килограм....и хрен с ним что всего 6 минут Класс Наверх

 

 

IP записан
  Fire77 Старейший участник

Вне Форума


Сообщений: 600
Киев
Пол: male

Re: Самодельный Газотурбинный двигатель на базе ТРК 11-Н-1
Ответ #180 - 17.06.10 :: 10:05:28  

111 найди керамические подшипники , насосы конечно поставь тоже покруче, не ураловские, и будет бомба.

Наверх

 

 

IP записан
  zopuh Новичок на форуме

Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 1
vjcrdf
Пол: male

Re: Самодельный Газотурбинный двигатель на базе ТРК 11-Н-1
Ответ #181 - 07.07.10 :: 06:46:18   Народ приветствую Вас!

У меня есть все эти книги, могу поделиться, а также есть диск с подробным описанием и чертежами, для изготовления, в том числе и чертежи, для чпу. За диск прошу 800р., так как сам его покупал в Швейцарии у производителя турбин.

Наверх

 

 

IP записан
  Жорж

Экс-Участник

Re: Самодельный Газотурбинный двигатель на базе ТРК 11-Н-1
Ответ #182 - 07.07.10 :: 09:03:06  

Судари! Уважайте автора темы - 111 много сделал, но... её закрыл по уважительным причинам и с форума ушел (см. - "экс-участник"). Ваши советы и рекомендации до него не дойдут.
Если есть желание продолжить работы и обсуждение темы постройки ТРД или ТВД на базе ТКР - откройте новую тему.
Будет уважительно и понятно.

Наверх

 

 

IP записан
  Fire77 Старейший участник

Вне Форума


Сообщений: 600
Киев
Пол: male

Re: Самодельный Газотурбинный двигатель на базе ТРК 11-Н-1
Ответ #183 - 09.07.10 :: 07:50:38   Цитата:

Судари! Уважайте автора темы - 111 много сделал, но... её закрыл по уважительным причинам и с форума ушел (см. - "экс-участник"). Ваши советы и рекомендации до него не дойдут.
Если есть желание продолжить работы и обсуждение темы постройки ТРД или ТВД на базе ТКР - откройте новую тему.
Будет уважительно и понятно.


Чего ж он ушел ? Попросили что ли ? Наверх

 

 

IP записан
  Жорж

Экс-Участник

Re: Самодельный Газотурбинный двигатель на базе ТРК 11-Н-1
Ответ #184 - 09.07.10 :: 08:53:48  

Не сыпьте соль на раны...  Эти вопросы и ответы на них - не для форума.
Тема закрыта.

Наверх

 

 

IP записан
  Fire77 Старейший участник

Вне Форума


Сообщений: 600
Киев
Пол: male

Re: Самодельный Газотурбинный двигатель на базе ТРК 11-Н-1
Ответ #185 - 11.07.10 :: 10:40:23   Цитата:

Не сыпьте соль на раны...  Эти вопросы и ответы на них - не для форума.
Тема закрыта.


Так где и как посмотреть дальнейшее развитие темы ? Не поверю что он завязал совсем Наверх

 

 

IP записан
  splkn Full Member

Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 131
Пол: male

Re: Самодельный Газотурбинный двигатель на базе ТРК 11-Н-1
Ответ #186 - 18.07.10 :: 12:34:37  

111 пишет (масло не пошло), может банальная воздушная пробка? И ещё все откачивающие ступени маслонасоса выполняют в 2раза большей производительностью чем нагнетающие, т к откачивается не масло ,а воздушно- масляная эмульсия, так же устанавливают воздухоотделители. Для опытов нужно сделать стационарную м\систему, если двигатель пойдёт сделаете встроенную. По фото непохоже что подшипник работал в режиме масляного голодания, сомнения в правильности выбора подшипников.

Наверх

 

 

IP записан
  ri... Старейший участник

Вне Форума


...советский авиатехник, сам знает куда идти...

Сообщений: 674
Люберцылайф
Пол: male

Re: Самодельный Газотурбинный двигатель на базе ТРК 11-Н-1
Ответ #187 - 20.09.10 :: 14:25:56  
   {111 - й куда-то пропал, а тему закрывать не хочется.}

У меня вопрос. Где найти инфу по суперчарджерам, с механическим приводом, внутреннего сжатия? Нужны характеристики геометрические и динамические. А то, все больше рекламы.

Наверх

 

WWW | Skype/VoIP  

IP записан
  Жорж

Экс-Участник

Re: Самодельный Газотурбинный двигатель на базе ТРК 11-Н-1
Ответ #188 - 21.09.10 :: 13:03:15  

Искомых данных по центробежным компрессорам агрегатов турбонаддува много на сайтах фирм-производителей. Разных размерностей...

Наверх

 

 

IP записан
  eugene74 Новичок на форуме

Вне Форума


А вместо сердца пламенный мотор

Сообщений: 31
Урал
Пол: male

Re: Самодельный Газотурбинный двигатель на базе ТРК 11-Н-1
Ответ #189 - 21.09.10 :: 13:41:42   zopuh писал(а) 07.07.10 :: 06:46:18:
Народ приветствую Вас!

У меня есть все эти книги, могу поделиться, а также есть диск с подробным описанием и чертежами, для изготовления, в том числе и чертежи, для чпу. За диск прошу 800р., так как сам его покупал в Швейцарии у производителя турбин.


можно поподробнее про книги и диск? Наверх

 

 

IP записан
  ri... Старейший участник

Вне Форума


...советский авиатехник, сам знает куда идти...

Сообщений: 674
Люберцылайф
Пол: male

Re: Самодельный Газотурбинный двигатель на базе ТРК 11-Н-1
Ответ #190 - 21.09.10 :: 16:04:41   Цитата:

Искомых данных по центробежным компрессорам агрегатов турбонаддува много на сайтах фирм-производителей. Разных размерностей...


Добрый вечер! Сайты производителей - поверхностны. Мало инфы по динамическим, и очень мало по геометрическим, характеристикам. Допустим, я нигде не встречал диаметры крыльчаток. Наверх

 

WWW | Skype/VoIP  

IP записан
  Жорж

Экс-Участник

Re: Самодельный Газотурбинный двигатель на базе ТРК 11-Н-1
Ответ #191 - 21.09.10 :: 17:06:38  

На сайте фирмы Garrett находил геометрические  и аэродинамические характеристики колес и компрессоров множества турбокомпрессоров этой фирмы.
По нашим ТКР информация по аэродинамическим характеристикам скупее, но по части некоторых есть в справочниках и прайсах; геометрические размеры колес, роторов и корпусов подшипников есть почти на все основные ТКР для авто- и судовых дизелей.
Когда-то скачивал. Нужно поискать.

Наверх

 

 

IP записан
  rbt06 Новичок на форуме

Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 17

Re: Самодельный Газотурбинный двигатель на базе ТРК 11-Н-1
Ответ #192 - 22.09.10 :: 04:45:31  

Очень обидно ,что нас покинул Володя 111,но продолжим тему ,занимаюсь подготовкой для запуска немного другого двигателя,но катастрофически не хватает времени.
http://foto.mail.ru/bk/rbt06/109

Наверх

 

 

IP записан
  Жорж

Экс-Участник

Re: Самодельный Газотурбинный двигатель на базе ТРК 11-Н-1
Ответ #193 - 22.09.10 :: 08:41:16   rbt06 писал(а) 22.09.10 :: 04:45:31:

...занимаюсь подготовкой для запуска немного другого двигателя ...


Можно только приветствовать, но "скромность" информации по указанной ссылке не позволяет обсуждать что-либо. Да и сам проект выходит за рамки данной ветки - создайте свою и успеха! Наверх

 

 

IP записан
  slav Старейший участник

Вне Форума


Улыбнёмся друзья и за дело....аа молчать не будем?

Сообщений: 5880
Саратовская обл.
Пол: male

Re: Самодельный Газотурбинный двигатель на базе ТРК 11-Н-1
Ответ #194 - 22.09.10 :: 08:59:59   Цитата:
К сожалению проект потерпел неудачу\\ Крэзи пайлот

  На этом этапе , это успех !!! Улыбка  (думаю всеж заглядываете сюда) Озадачен

Наверх

 

 

IP записан
  Fire77 Старейший участник

Вне Форума


Сообщений: 600
Киев
Пол: male

Re: Самодельный Газотурбинный двигатель на базе ТРК 11-Н-1
Ответ #195 - 26.09.10 :: 07:43:29   rbt06 писал(а) 22.09.10 :: 04:45:31:

Очень обидно ,что нас покинул Володя 111,но продолжим тему ,занимаюсь подготовкой для запуска немного другого двигателя,но катастрофически не хватает времени.
http://foto.mail.ru/bk/rbt06/109


Что за аппарат? Наверх

 

 

IP записан
  rbt06 Новичок на форуме

Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 17

Re: Самодельный Газотурбинный двигатель на базе ТРК 11-Н-1
Ответ #196 - 26.09.10 :: 17:23:08  

Мне его продавали ,как турбостартер от Миг-25, собирая по крохам информацию ,пришёл к выводу что он больше похож на турбостартер от Ту-104.

Наверх

 

 

IP записан
  Жорж

Экс-Участник

Re: Самодельный Газотурбинный двигатель на базе ТРК 11-Н-1
Ответ #197 - 27.09.10 :: 03:58:35   Наверх

 

 

IP записан
  nick Старейший участник

Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 2030
Украина,Конотоп
Пол: male

Re: Самодельный Газотурбинный двигатель на базе ТРК 11-Н-1
Ответ #198 - 27.09.10 :: 04:21:13  

нет это не ТС-21

Наверх

 

 

IP записан
  Жорж

Экс-Участник

Re: Самодельный Газотурбинный двигатель на базе ТРК 11-Н-1
Ответ #199 - 27.09.10 :: 07:01:12   nick писал(а) 27.09.10 :: 04:21:13:

это не...

Будет фото, будет пища для ... Поспорить всегда успеем.

Наверх

 

 

IP записан
  rbt06 Новичок на форуме

Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 17

Re: Самодельный Газотурбинный двигатель на базе ТРК 11-Н-1
Ответ #200 - 27.09.10 :: 08:19:14  

Вот он

Наверх

 

 

IP записан
  Fire77 Старейший участник

Вне Форума


Сообщений: 600
Киев
Пол: male

Re: Самодельный Газотурбинный двигатель на базе ТРК 11-Н-1
Ответ #201 - 27.09.10 :: 08:45:33  

Применить его как-то хочешь или просто посвистеть ?

Наверх

 

 

IP записан
  rbt06 Новичок на форуме

Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 17

Re: Самодельный Газотурбинный двигатель на базе ТРК 11-Н-1
Ответ #202 - 27.09.10 :: 08:54:01  

Сначала нужно завести,снять характеристики,а там видно будет.Люди у которых я его брал,один такой спалили.Завели без системы контроля,он лопатки турбины и выплюнул.Теперь ждут пока я свой запущу,с системой управления.Они хотят его поставить на таврию с крыльями.Посмотрим что получится.

Наверх

 

 

IP записан
  rbt06 Новичок на форуме

Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 17

Re: Самодельный Газотурбинный двигатель на базе ТРК 11-Н-1
Ответ #203 - 27.09.10 :: 08:58:13  

Вот ещё

Наверх

 

 

IP записан
  Fire77 Старейший участник

Вне Форума


Сообщений: 600
Киев
Пол: male

Re: Самодельный Газотурбинный двигатель на базе ТРК 11-Н-1
Ответ #204 - 27.09.10 :: 14:57:06  

Таврия с крыльями ? Это что за Спейс Шатл ?

Наверх

 

 

IP записан
  Жорж

Экс-Участник

Re: Самодельный Газотурбинный двигатель на базе ТРК 11-Н-1
Ответ #205 - 27.09.10 :: 22:17:29  

Да...
И никакого шильдика нет? Тогда перепиши номера (обозначения) агрегатов и выложи - круг поисков значительно сузится.. Особенно справа по полету. И выложи снимочек со стороны сопла - понять причину предыдущего "выплевывания".

Наверх

 

 

IP записан
  rbt06 Новичок на форуме

Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 17

Re: Самодельный Газотурбинный двигатель на базе ТРК 11-Н-1
Ответ #206 - 28.09.10 :: 04:13:14  

Шильдики есть на топливном регуляторе и  на электростартере.А лопатки выплюнуло потому что отключили контроль максимальных оборотов и не мерили температуры на выхлопе.

Наверх

 

 

IP записан
  rbt06 Новичок на форуме

Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 17

Re: Самодельный Газотурбинный двигатель на базе ТРК 11-Н-1
Ответ #207 - 28.09.10 :: 04:14:54  

Самодельное сопло.

Наверх

 

 

IP записан
  Жорж

Экс-Участник

Re: Самодельный Газотурбинный двигатель на базе ТРК 11-Н-1
Ответ #208 - 28.09.10 :: 08:18:46  

Очень много лет назад, когда первые советские авианосные корабли стали ходить в северные моря, выявился громадный расход лопат для уборки снега с летной палубы. Но самодельщики, пользуясь слухами и наитием, быстренько переоборудовади турбрвальный вертолетный ГТД-3Ф в ТРД для сдува снега и льда с палубы. Первым делом сгорели и вылетели лопатки турбины, хотя и был контроль ТВГ. Главная причина - самодельное сопло, не обеспечивающее нормальную газодинамику газогенератора двигателя (оставшейся части).
Моряки обратились в промышленность, где уже много лет работал "самогонный аппарат" производительностью до 40т/час с использованием того же самого двигателя/газогенератора. Проблемы моряков были моментально устранены.
По какому принципу производился расчет геометрии сопла?
Ждем информации о содержимом шильдиков агрегатов.

Наверх

 

 

IP записан
  rbt06 Новичок на форуме

Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 17

Re: Самодельный Газотурбинный двигатель на базе ТРК 11-Н-1
Ответ #209 - 28.09.10 :: 11:32:12  

Расчёты производил мой знакомый по

Наверх

 

 

IP записан
  rbt06 Новичок на форуме

Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 17

Re: Самодельный Газотурбинный двигатель на базе ТРК 11-Н-1
Ответ #210 - 28.09.10 :: 11:55:32  

Электростартер- ст-111м
топливный насос серия 857
топливный регулятор 857-500а

Наверх

 

 

IP записан
  Жорж

Экс-Участник

Re: Самодельный Газотурбинный двигатель на базе ТРК 11-Н-1
Ответ #211 - 30.09.10 :: 08:01:09   rbt06 писал(а) 26.09.10 :: 17:23:08:

его продавали ,как турбостартер от Миг-25


Вас не обманули. Это турбостартер С3, разработки ОКБ "Гранит".

rbt06 писал(а) 28.09.10 :: 11:32:12:

Расчёты производил мой знакомый


При переоборудовании ТРД (турбостартер относится к этому классу ВРД) в ТРД есть некоторые нюансы, которые необходимо учитывать при окончательном проектировании сопла (выпуске чертежей) для обеспечения дальнейших испытаний и эксплуатации двигателя. А книга - нормальная. Наверх

 

 

IP записан
  rbt06 Новичок на форуме

Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 17

Re: Самодельный Газотурбинный двигатель на базе ТРК 11-Н-1
Ответ #212 - 30.09.10 :: 09:47:39  

Эх,если б к нему найти описание какое то.

Наверх

 

 

IP записан
  Жорж

Экс-Участник

Re: Самодельный Газотурбинный двигатель на базе ТРК 11-Н-1
Ответ #213 - 30.09.10 :: 13:22:12  

Может какие-то проблемы можно решить и без оного. Описание самолета Можайского до сих пор под грифом..., а большинство ВРД с приставкой "турбо" работают по циклу Брайтона, как один.

Наверх

 

 

IP записан
  rbt06 Новичок на форуме

Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 17

Re: Самодельный Газотурбинный двигатель на базе ТРК 11-Н-1
Ответ #214 - 01.10.10 :: 04:19:50  

У меня есть описание тс-3-300 ,но у него регулятор оборотов завязан механически с валом турбины,а на моём контроль подачи топлива завязан с давлением перед лопатками турбины.

Наверх

 

 

IP записан
  Жорж

Экс-Участник

Re: Самодельный Газотурбинный двигатель на базе ТРК 11-Н-1
Ответ #215 - 01.10.10 :: 04:44:07  

В электронном виде есть? Спецы по агрегатам могут помочь разобраться (они и подтвердили тип ТС).

Наверх

 

 

IP записан
  slav Старейший участник

Вне Форума


Улыбнёмся друзья и за дело....аа молчать не будем?

Сообщений: 5880
Саратовская обл.
Пол: male

Re: Самодельный Газотурбинный двигатель на базе ТРК 11-Н-1
Ответ #216 - 01.10.10 :: 06:30:11   rbt06 писал(а) 01.10.10 :: 04:19:50:

У меня есть описание тс-3-300 ,но у него регулятор оборотов завязан механически с валом турбины,а на моём контроль подачи топлива завязан с давлением перед лопатками турбины. 

Механика для самодельного использования намного надёжнее

Круглые глаза, а по давлению любое нарушение давления за лопатками воздействует на регулятор!  Ужас Наверх

 

 

IP записан
  Жорж

Экс-Участник

Re: Самодельный Газотурбинный двигатель на базе ТРК 11-Н-1
Ответ #217 - 01.10.10 :: 09:28:09   slav писал(а) 01.10.10 :: 06:30:11:

Механика для


Начать с описания - проще и надежнее. Поверьте на слово - см. #208. Там в топливную систему чего только не входило... Наверх

 

 

IP записан
  rbt06 Новичок на форуме

Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 17

Re: Самодельный Газотурбинный двигатель на базе ТРК 11-Н-1
Ответ #218 - 01.10.10 :: 11:14:54  

Я тоже склоняюсь ,что регулировка давлением надёжнее.

Наверх

 

 

IP записан
  rbt06 Новичок на форуме

Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 17

Re: Самодельный Газотурбинный двигатель на базе ТРК 11-Н-1
Ответ #219 - 01.10.10 :: 11:20:17  

Книга по двигателю http://www.avsim.su/f/dokumentaciya-obshego-znacheniya-16/feldman-e-l-aviacionni...

Наверх

 

 

IP записан
  Жорж

Экс-Участник

Re: Самодельный Газотурбинный двигатель на базе ТРК 11-Н-1
Ответ #220 - 01.10.10 :: 13:54:18  

Однако есть сомнения соответствия описания из #219 составу агрегатов из #219... "Железо" разбирали? Похоже?

Наверх

 

 

IP записан
  rbt06 Новичок на форуме

Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 17

Re: Самодельный Газотурбинный двигатель на базе ТРК 11-Н-1
Ответ #221 - 01.10.10 :: 14:32:29  

В книге привод механический. коды арматуры другие.

Наверх

 

 

IP записан
  Fire77 Старейший участник

Вне Форума


Сообщений: 600
Киев
Пол: male

Re: Самодельный Газотурбинный двигатель на базе ТРК 11-Н-1
Ответ #222 - 06.10.10 :: 15:38:32  

Как успехи с мотором ?

Наверх

 

 

IP записан
  Жорж

Экс-Участник

Re: Самодельный Газотурбинный двигатель на базе ТРК 11-Н-1
Ответ #223 - 11.10.10 :: 00:46:39   Вчера, 10.10.10, в Уфе Константин Порошкин осуществил запуск и работу на режиме "Малый наз" (около пяти минут, частота вращения ротора 30...35 тыс. об/мин, ТВГ = 545 гр.С) своего ТРД, созданного на базе ротора ТКР.
Знания, руки и настойчивость смогли воплотить мечту в жизнь!
Мои поздравления самодельщикам!!! Очень довольный Наверх

 

 

IP записан
  летавший, как-то раз)))...

Экс-Участник

Re: Самодельный Газотурбинный двигатель на базе ТРК 11-Н-1
Ответ #224 - 11.10.10 :: 06:01:30   Цитата:

Мои поздравления самодельщикам!!!

Присоединяюсь! Улыбка

Наверх

 

 

IP записан
  ri... Старейший участник

Вне Форума


...советский авиатехник, сам знает куда идти...

Сообщений: 674
Люберцылайф
Пол: male

Re: Самодельный Газотурбинный двигатель на базе ТРК 11-Н-1
Ответ #225 - 11.10.10 :: 07:17:03  

Поздравляем! Надеюсь и фотки увидим.

Наверх

 

WWW | Skype/VoIP  

IP записан
  Жорж

Экс-Участник

Re: Самодельный Газотурбинный двигатель на базе ТРК 11-Н-1
Ответ #226 - 11.10.10 :: 14:39:30  

Несколько авторских фото с его разрешения:

Наверх

 

 

IP записан
  Жорж

Экс-Участник

Re: Самодельный Газотурбинный двигатель на базе ТРК 11-Н-1
Ответ #227 - 11.10.10 :: 14:41:00  

И ещё:

Наверх

 

 

IP записан
  Жорж

Экс-Участник

Re: Самодельный Газотурбинный двигатель на базе ТРК 11-Н-1
Ответ #228 - 11.10.10 :: 14:43:07  

Испытания начались!
(текстовки на всех снимках мои)

Наверх

 

 

IP записан
  летавший, как-то раз)))...

Экс-Участник

Re: Самодельный Газотурбинный двигатель на базе ТРК 11-Н-1
Ответ #229 - 11.10.10 :: 17:09:19  

...какова тяга? (хотя бы расчётная!)

Наверх

 

 

IP записан
  KAA Старейший участник

Вне Форума


Ненавижу Солидворкс!

Сообщений: 10508
россия,Казань
Пол: male

Re: Самодельный Газотурбинный двигатель на базе ТРК 11-Н-1
Ответ #230 - 11.10.10 :: 17:20:17   С одной стороны-первый успех радует!
С другой-такой халтурный подход к проведению испытаний (последнее фото), не вселяет особых надежд.. Печаль Наверх

 

WWW  

IP записан
  Жорж

Экс-Участник

Re: Самодельный Газотурбинный двигатель на базе ТРК 11-Н-1
Ответ #231 - 11.10.10 :: 18:37:10   ТРД класса "до 10кгс".
Испытательный стенд согласно ОТУ-2006 будет построен до проведения Государственных испытаний  Улыбка(фото запуска относится к одной из первых попыток; двигатель разобран, продефектирован; произведена доработка жаровой трубы и газосборника КС, отлажен запуск и только после этого сделан выход на режим с минимальными рабочими оборотами). Спешить некуда. Наверх

 

 

IP записан
  летавший, как-то раз)))...

Экс-Участник

Re: Самодельный Газотурбинный двигатель на базе ТРК 11-Н-1
Ответ #232 - 12.10.10 :: 06:27:46   ОзадаченАвиамодельный или БПЛА? Наверх

 

 

IP записан
  slav Старейший участник

Вне Форума


Улыбнёмся друзья и за дело....аа молчать не будем?

Сообщений: 5880
Саратовская обл.
Пол: male

Re: Самодельный Газотурбинный двигатель на базе ТРК 11-Н-1
Ответ #233 - 12.10.10 :: 06:47:37   Цитата:

ТРД класса "до 10кгс".
\\ Спешить некуда. 

   

Вал ,соединяющий

, кажется

не позволит

использовать в полной мере возможности рабочего колеса??! Озадачен
Наверх

 

 

IP записан
  Жорж

Экс-Участник

Re: Самодельный Газотурбинный двигатель на базе ТРК 11-Н-1
Ответ #234 - 12.10.10 :: 09:48:58   Основания? Озадачен Наверх

 

 

IP записан
  летавший, как-то раз)))...

Экс-Участник

Re: Самодельный Газотурбинный двигатель на базе ТРК 11-Н-1
Ответ #235 - 12.10.10 :: 11:25:29   slav писал(а) 12.10.10 :: 06:47:37:

 Вал ,соединяющий, кажется не позволит использовать в полной мере возможности рабочего колеса??! 

Беспочвенно!...

Наверх

 

 

IP записан
  slav Старейший участник

Вне Форума


Улыбнёмся друзья и за дело....аа молчать не будем?

Сообщений: 5880
Саратовская обл.
Пол: male

Re: Самодельный Газотурбинный двигатель на базе ТРК 11-Н-1
Ответ #236 - 12.10.10 :: 13:16:40   Цитата:
Основания? Озадачен

Тонковат вал и думаю резонансные колебания будут возникать

в самом неудобном диапазоне оборотов......отломится здесь! Круглые глаза Наверх

 

 

IP записан
  Жорж

Экс-Участник

Re: Самодельный Газотурбинный двигатель на базе ТРК 11-Н-1
Ответ #237 - 12.10.10 :: 13:25:00  

Испытания покажут - но максимала ещё не ходили. Пока вибраций не отмечено. Диаметр вала занижен от "родного" незначительно и соответствует диаметру вала реально работающего промышленного двигателя.

Наверх

 

 

IP записан
  JohnDoe Старейший участник

Вне Форума


Хотелось бы летать, да не на чем!

Сообщений: 3771
г.Челябинск
Пол: male

Re: Самодельный Газотурбинный двигатель на базе ТРК 11-Н-1
Ответ #238 - 12.10.10 :: 13:41:25   А колеса ротора прям как у  EX-62 из ветки про конвертопланы Улыбка
ЗЫ. Мои искренние поздравления!!!!! Наверх

 

CK! 73!

Жорж

Экс-Участник

Re: Самодельный Газотурбинный двигатель на базе ТРК 11-Н-1
Ответ #239 - 12.10.10 :: 14:44:00  

Фильм по испытанию 10.10.10 смотреть здесь:http://www.youtube.com/watch?v=a5idUYOgdMU

Наверх

 

 

IP записан
  slav Старейший участник

Вне Форума


Улыбнёмся друзья и за дело....аа молчать не будем?

Сообщений: 5880
Саратовская обл.
Пол: male

Re: Самодельный Газотурбинный двигатель на базе ТРК 11-Н-1
Ответ #240 - 12.10.10 :: 16:29:13   Цитата:

Фильм по испытанию 10.10.10 смотреть здесь:\\

Классно

Улыбка, Жорж ,как пневмозапуск себя зарекомендовал? Озадачен
Наверх

 

 

IP записан
  летавший, как-то раз)))...

Экс-Участник

Re: Самодельный Газотурбинный двигатель на базе ТРК 11-Н-1
Ответ #241 - 13.10.10 :: 00:41:59  

Жаль не с самого запуска...

Наверх

 

 

IP записан
  Жорж

Экс-Участник

Re: Самодельный Газотурбинный двигатель на базе ТРК 11-Н-1
Ответ #242 - 13.10.10 :: 05:17:00  

Для запуска использовался пылесос обыкновенный, домашний, в режиме наддува. Воздух подавался на вход компрессора, т.е. запуск с режима авторотации.

Наверх

 

 

IP записан
  ri... Старейший участник

Вне Форума


...советский авиатехник, сам знает куда идти...

Сообщений: 674
Люберцылайф
Пол: male

Re: Самодельный Газотурбинный двигатель на базе ТРК 11-Н-1
Ответ #243 - 13.10.10 :: 09:39:27   JohnDoe писал(а) 12.10.10 :: 13:41:25:
А колеса ротора прям как у  EX-62 из ветки про конвертопланы Улыбка
ЗЫ. Мои искренние поздравления!!!!!
И близко нет, смотрите внимательней. Здесь диаметр = 110мм. У ЕХ-62 = 240мм. По количеству лопаток, и у Димитра все лопатки - закончены до полного размера, и по количеству, как у Ржавина, а у ТКР- чрез одну, да и общее число лопаток, у ТКР, не в эффективной зоне. Понятно, что ТКР, делался, для наземного применения. Наверх

 

WWW | Skype/VoIP  

IP записан
  Жорж

Экс-Участник

Re: Самодельный Газотурбинный двигатель на базе ТРК 11-Н-1
Ответ #244 - 13.10.10 :: 11:10:23  

В данном двигателе колесо компрессора имеет диаметр около 64 мм. Укорочение лопаток через одну на входе позволяют существенно улучшить расходную характеристику компрессора. Данное мероприятие широко применяется и в авиационных центробежных и диагональных стуренях, особенно в последних разработках.
Видимо JohnDoe имеет ввиду просто внешний вид колет компрессора и турбины...

Наверх

 

 

IP записан
  slav Старейший участник

Вне Форума


Улыбнёмся друзья и за дело....аа молчать не будем?

Сообщений: 5880
Саратовская обл.
Пол: male

Re: Самодельный Газотурбинный двигатель на базе ТРК 11-Н-1
Ответ #245 - 13.10.10 :: 14:06:02   Цитата:

В данном двигателе колесо компрессора имеет\\ колет компрессора и турбины...

  Планирует ли автор

дальнейшие шаги в плане использования

и если да то какие??! Озадачен
Наверх

 

 

IP записан
  Жорж

Экс-Участник

Re: Самодельный Газотурбинный двигатель на базе ТРК 11-Н-1
Ответ #246 - 13.10.10 :: 14:29:05   Патентует. Очень довольный Наверх

 

 

IP записан
  JohnDoe Старейший участник

Вне Форума


Хотелось бы летать, да не на чем!

Сообщений: 3771
г.Челябинск
Пол: male

Re: Самодельный Газотурбинный двигатель на базе ТРК 11-Н-1
Ответ #247 - 13.10.10 :: 14:30:20   Цитата:

Видимо JohnDoe имеет ввиду просто внешний вид колет компрессора и турбины... 


Именно. Спасибо. Наверх

 

CK! 73!

slav Старейший участник

Вне Форума


Улыбнёмся друзья и за дело....аа молчать не будем?

Сообщений: 5880
Саратовская обл.
Пол: male

Re: Самодельный Газотурбинный двигатель на базе ТРК 11-Н-1
Ответ #248 - 15.10.10 :: 04:40:47   Цитата:
Патентует. Очень довольный

Жорж ! Где такое симпатичное(совершенное)   рабочее колёсико можно найти?? Озадачен   Улыбка

Наверх

 

 

IP записан
  airserg Full Member

Вне Форума


мне нравиться этот форум ;-)

Сообщений: 249
Пол: male

Re: Самодельный Газотурбинный двигатель на базе ТРК 11-Н-1
Ответ #249 - 15.10.10 :: 05:52:58   slav писал(а) 15.10.10 :: 04:40:47:

Жорж ! Где такое симпатичное(совершенное)   рабочее колёсико можно найти??    


Это такая шутка??

Перед нами запчасти от обычной автомобильной турбины. Подмигивание
Зачем изобретать велосипед

Наверх

 

 

IP записан
  Жорж

Экс-Участник

Re: Самодельный Газотурбинный двигатель на базе ТРК 11-Н-1
Ответ #250 - 15.10.10 :: 07:56:43   Самое близкое и доступное (даже в россыпи) - наши турбокомпрессора ТКР - (6; 7: 8,5; 9: 11- старые; 14) и чешские К36. И конечно турбокомпрессора Garrett от различных производителей. Перечень не полный Подмигивание Наверх

 

 

IP записан
  slav Старейший участник

Вне Форума


Улыбнёмся друзья и за дело....аа молчать не будем?

Сообщений: 5880
Саратовская обл.
Пол: male

Re: Самодельный Газотурбинный двигатель на базе ТРК 11-Н-1
Ответ #251 - 15.10.10 :: 09:32:05   Цитата:
Самое близкое и доступное \\Перечень не полный Подмигивание http://russiaturbo.com/index.asp

  Но мне попадались только центростремительные,вот к примеру!

Что то они не вызывают интереса......... Круглые глаза

Наверх

 

 

IP записан
  Жорж

Экс-Участник

Re: Самодельный Газотурбинный двигатель на базе ТРК 11-Н-1
Ответ #252 - 15.10.10 :: 09:56:16  

В автомобильных турбокомпрессорах почти абсолютно применяются центростремительные турбины. чем они Вас смущают?

Наверх

 

 

IP записан
  slav Старейший участник

Вне Форума


Улыбнёмся друзья и за дело....аа молчать не будем?

Сообщений: 5880
Саратовская обл.
Пол: male

Re: Самодельный Газотурбинный двигатель на базе ТРК 11-Н-1
Ответ #253 - 15.10.10 :: 10:11:32   Цитата:

В автомобильных турбокомпрессорах почти абсолютно применяются центростремительные турбины. чем они Вас смущают?

http://www.reaa.ru/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?action=downloadfile;file=Rotor.JPG ; Эта Круглые глаза не совсем центростремительная и позволяет создать более производительный ТРД , при меньшей массе и габаритах!

А если просто ,,поиграть,, ,то конечно выбор огромен! Улыбка

Наверх

 

 

IP записан
  Жорж

Экс-Участник

Re: Самодельный Газотурбинный двигатель на базе ТРК 11-Н-1
Ответ #254 - 15.10.10 :: 10:16:36  

Что-то не открывается...

Наверх

 

 

IP записан
  ВЯЧЕСЛАВ.33.150 Старейший участник

Вне Форума


Сообщений: 2079
Йошкарала

Re: Самодельный Газотурбинный двигатель на базе ТРК 11-Н-1
Ответ #255 - 15.10.10 :: 16:20:29   Наверх

 

-- ЛЮБИТЕЛЬ ВСЕГО, ЧТО УМЕЕТ ЛЕТАТЬ --

"Your intolerance of my bigotry is offensive"

Skype/VoIP  

IP записан
  ВЯЧЕСЛАВ.33.150 Старейший участник

Вне Форума


Сообщений: 2079
Йошкарала

Re: Самодельный Газотурбинный двигатель на базе ТРК 11-Н-1
Ответ #256 - 15.10.10 :: 16:26:36   Для

Жорж

Юрий, подскажите, пожалуйста, справедливы ли утверждения, высказанные автором в этой статье?
В отношении составляющих суммарной тяги сопла,
в отношении самой формулы
и в отношении зависимости суммарной реактивной тяги сопла от скорости перемещения этого сопла относительно воздушных масс.

Наверх

 

-- ЛЮБИТЕЛЬ ВСЕГО, ЧТО УМЕЕТ ЛЕТАТЬ --

"Your intolerance of my bigotry is offensive"

Skype/VoIP  

IP записан
  slav Старейший участник

Вне Форума


Улыбнёмся друзья и за дело....аа молчать не будем?

Сообщений: 5880
Саратовская обл.
Пол: male

Re: Самодельный Газотурбинный двигатель на базе ТРК 11-Н-1
Ответ #257 - 15.10.10 :: 16:44:31   ВЯЧЕСЛАВ.33.150 писал(а) 15.10.10 :: 16:20:29:

\\
Слава, напиши, пожалуйста, название раздела и название темы, в которой этот вариант обсуждался.

В этой теме , на стр 8  Круглые глаза ,рисунок

rotor

  , представленный Жоржем!

Что то Жорж не сообразил Озадачен,либо ,как бы это сказать.................. ,,уклонился,,  Подмигивание  ??!

Наверх

 

 

IP записан
  Жорж

Экс-Участник

Re: Самодельный Газотурбинный двигатель на базе ТРК 11-Н-1
Ответ #258 - 15.10.10 :: 21:38:24   Ну, slav. даешь! Не мог указать номер поста? Полсуток мучился над твоим вопросом... Учту при розливе Смех
Конструкции колес турбины, как и компрессора, бывают трех типов: закрытые, полуоткрытые (твой снимок) и открытые (это почти "мой снимок). В закрытом колесе, поверх лопаток "твоего" колеса, устанавливается ещё и покрывной диск - проточная часть, лопатки находятся во вращающемся канале.
При правильном проектировании:
- "закрытов" колесо - минимальные потери на утечки, трение, максимальный КПД. Недостатки - сложность в изготовлении, максимальный момент инерции, что очень ухудшает разгонную характеристику двигателя (для турбокомпрессоров - одна из основных проблем), вопросы обеспечения прочности, особенно покрывного диска. Большая тепловая инерционность - прогрев ротора, вала, подшипников и маслокартера после останова.
- "полуоткрытое" колесо - технологичность значительно выше. Несколько похуже (от закрытого) КПД из-за утечек в радиальном зазоре по торцу лопаток, момент инерции значительно ниже, но не устраивает в части обеспечения приемистости. Тепловая инерционность ниже, но значительна.
- "открытое" колесо - наименьший КПД (на части лопатки утечки с двух сторон). Минимальный момент инерции и тепловая инерционность. Позволяет турбокомпрессору значительно лучше отслеживать режим работы ДВС. Требует дополнительного экрана на корпусе подшипников для организации проточной части и уменьшения подвода тепла к корпусу подшипников при работе.
Колесо "практически открытого" типа - разумный компромисс для ТРД малой тяги. Тем более, что такие ротора есть под рукой, а колеса осевых турбин такой размерности на просторах СНГ пока не производятся... Это же не (о)нанотехнология  Плачущий Наверх

 

 

IP записан
  Жорж

Экс-Участник

Re: Самодельный Газотурбинный двигатель на базе ТРК 11-Н-1
Ответ #259 - 15.10.10 :: 21:53:48   ВЯЧЕСЛАВ.33.150 писал(а) 15.10.10 :: 16:26:36:

справедливы ли утверждения, 


Все правильно и справедливо. Это общая формула тяги реактивных двигателей.
Первая составляющая правой части формулы - динамическая составляющая тяги, определяющая её зависимость от скорости истечения газа из сопла и скорости полета.
Второе слагаемое - статическая составляющая, учитывающая условия расширения газа на выходе из сопла (недорасширение - давление газа на срезе сопла более статического окружающей среды; перерасширение - давление на срезе ниже давления окружающей среды).
Вторая составляющая часто "забывается", но для сопел Лаваля имеет существенное значение.
В дозвуковых соплах второе слагаемое отсутствует. Для сверхзвуковых - должно учитываться, особенно для многорежимных двигателей.
Популярно так. Наверх

 

 

IP записан
  slav Старейший участник

Вне Форума


Улыбнёмся друзья и за дело....аа молчать не будем?

Сообщений: 5880
Саратовская обл.
Пол: male

Re: Самодельный Газотурбинный двигатель на базе ТРК 11-Н-1
Ответ #260 - 16.10.10 :: 05:50:42   Цитата:
Ну, slav. даешь! Не мог указать номер поста?\\... Это же не (о)нанотехнология  Плачущий

  Ладно Подмигивание и не буду упорствовать в вопросе ......,,где взяли,,  ! Смех

Жорж, не думали о теоретическом развитии мини-ТРД ?? Вот к примеру если компрессорную часть выполнить как одно целое с камерой сгорания и сопловым аппаратом,плюсы то вполне очевидны,всякие утечки практически отсутствуют...................??!При том законченная конструкция может принять весьма простой вид............и   попросту говоря весь агрегат вращается!!! А уж как хорошо может быть подшипникам,расположенным рядом с всасывающим трактом!!! Улыбка

Наверх

 

 

IP записан
  Жорж

Экс-Участник

Re: Самодельный Газотурбинный двигатель на базе ТРК 11-Н-1
Ответ #261 - 16.10.10 :: 07:29:40   slav писал(а) 16.10.10 :: 05:50:42:

плюсы то вполне очевидны


Без комментариев. Плачущий Наверх

 

 

IP записан
  ВЯЧЕСЛАВ.33.150 Старейший участник

Вне Форума


Сообщений: 2079
Йошкарала

Re: Самодельный Газотурбинный двигатель на базе ТРК 11-Н-1
Ответ #262 - 16.10.10 :: 09:13:45   slav писал(а) 16.10.10 :: 05:50:42:

и   попросту говоря весь агрегат вращается!!


Слава, извини за может быть дилитантский вопрос.
Как в таком "полностью вращающемся" гтд-дике организовать подачу к топлива к вращающимся КС? Наверх

 

-- ЛЮБИТЕЛЬ ВСЕГО, ЧТО УМЕЕТ ЛЕТАТЬ --

"Your intolerance of my bigotry is offensive"

Skype/VoIP  

IP записан
  ВЯЧЕСЛАВ.33.150 Старейший участник

Вне Форума


Сообщений: 2079
Йошкарала

Re: Самодельный Газотурбинный двигатель на базе ТРК 11-Н-1
Ответ #263 - 16.10.10 :: 09:17:07   Цитата:

Популярно так.


Спасибо.

Ещё один "дилитантский вопрос".

Скорость реактивной струи.
Для её расчёта берётся объём газа (вытекающего из сопла), имеющего уже атмосферное давление?
Или, всё-таки, давление перед соплом.

Наверх

 

-- ЛЮБИТЕЛЬ ВСЕГО, ЧТО УМЕЕТ ЛЕТАТЬ --

"Your intolerance of my bigotry is offensive"

Skype/VoIP  

IP записан
  slav Старейший участник

Вне Форума


Улыбнёмся друзья и за дело....аа молчать не будем?

Сообщений: 5880
Саратовская обл.
Пол: male

Re: Самодельный Газотурбинный двигатель на базе ТРК 11-Н-1
Ответ #264 - 16.10.10 :: 09:25:47   ВЯЧЕСЛАВ.33.150 писал(а) 16.10.10 :: 09:17:07:

[quote author=6C737E69747E2C2C7D766C1F0 link=1202966220/262#262 date=1287220425]\\
Слава, извини за может быть дилитантский вопрос.
Как в таком "полностью вращающемся" гтд-дике организовать подачу к топлива к вращающимся КС? \\ 

   

Это кстати ещё один плюсик

и топливо подать можно также элементарно просто,как в реактивном  вертолёте с непосредственным приводом ротора от ПВРД ! Давление впрыска при этом за счёт центробежной силы немало увеличится,что согласись оочень хорошо для качественного и быстрого сгорания !  Озадачен  Улыбка Наверх

 

 

IP записан
  ВЯЧЕСЛАВ.33.150 Старейший участник

Вне Форума


Сообщений: 2079
Йошкарала

Re: Самодельный Газотурбинный двигатель на базе ТРК 11-Н-1
Ответ #265 - 16.10.10 :: 09:36:41   slav писал(а) 16.10.10 :: 09:25:47:

как в реактивном  вертолёте с непосредственным приводом ротора от ПВРД !


Ну, понятно.
Значит, будет необходимо наличие какого-то взаимновращиющегося соединения в топливной магистрали
с входным устройством, находящимся на оси компрессора.
В смысле, в переднем торце вала компрессора устанавливается взаимоподвижный (извини. Другого термина не нашол)  штуцер, после которого топлива протечёт по осевому каналу.
А далее по радиальным и к фарсункам.
Ну, ясненько.   
Наверх

 

-- ЛЮБИТЕЛЬ ВСЕГО, ЧТО УМЕЕТ ЛЕТАТЬ --

"Your intolerance of my bigotry is offensive"

Skype/VoIP  

IP записан
  ВЯЧЕСЛАВ.33.150 Старейший участник

Вне Форума


Сообщений: 2079
Йошкарала

Re: Самодельный Газотурбинный двигатель на базе ТРК 11-Н-1
Ответ #266 - 16.10.10 :: 09:46:07  

Кстати.
В канале подвода топлива от штуцера до форсунок топливо может перейти
в газообразное состояние (элементя компрессора, ятакпонимаю, будут тоже нехило нагреваться).
Это не будет проблемой?

Наверх

 

-- ЛЮБИТЕЛЬ ВСЕГО, ЧТО УМЕЕТ ЛЕТАТЬ --

"Your intolerance of my bigotry is offensive"

Skype/VoIP  

IP записан
  летавший, как-то раз)))...

Экс-Участник

Re: Самодельный Газотурбинный двигатель на базе ТРК 11-Н-1
Ответ #267 - 16.10.10 :: 11:29:03   ВЯЧЕСЛАВ.33.150 писал(а) 16.10.10 :: 09:46:07:

в газообразное состояние (элементя компрессора, ятакпонимаю, будут тоже нехило нагреваться).Это не будет проблемой?

Нет, только на пользу (принцип улучшения газодинамики, очень похожий на тот, что я использовал в своём изобретении)

Наверх

 

 

IP записан
  ВВП Senior Member

Вне Форума


Конструктор

Сообщений: 366

Re: Самодельный Газотурбинный двигатель на базе ТРК 11-Н-1
Ответ #268 - 16.10.10 :: 12:05:16  

   Вопрос по п.256.  Это что, при Р=Ратм и U=Uдв тяга реактивной ДУ становится равной нулю?

Наверх

 

 

IP записан
  Жорж

Экс-Участник

Re: Самодельный Газотурбинный двигатель на базе ТРК 11-Н-1
Ответ #269 - 16.10.10 :: 12:14:02   ВЯЧЕСЛАВ.33.150 писал(а) 16.10.10 :: 09:13:45:

Как... организовать подачу к топлива к вращающимся КС


Существуют ГТД, имеющие КС с вращающейся форсункой и подводом топлива через вал ротора турбокомпрессора (ГТДЭ-117);

ВЯЧЕСЛАВ.33.150 писал(а) 16.10.10 :: 09:17:07:

Для её расчёта берётся объём газа (вытекающего из сопла)


Берется массовый расход газа.

ВЯЧЕСЛАВ.33.150 писал(а) 16.10.10 :: 09:46:07:

будут тоже нехило нагреваться).


Топливо будет подогреваться, но не кипеть - сравните теплоемкость воздуха и теплоту парообразования для топлива (для первого приближения) Наверх

 

 

IP записан
  slav Старейший участник

Вне Форума


Улыбнёмся друзья и за дело....аа молчать не будем?

Сообщений: 5880
Саратовская обл.
Пол: male

Re: Самодельный Газотурбинный двигатель на базе ТРК 11-Н-1
Ответ #270 - 17.10.10 :: 15:51:48   Наверх

 

 

IP записан
  Жорж

Экс-Участник

Re: Самодельный Газотурбинный двигатель на базе ТРК 11-Н-1
Ответ #271 - 17.10.10 :: 22:52:53  

И при чем тут турбокомпрессор?
Гораздо познавательнее здесь http://forum.rcdesign.ru/f83/thread49684.html
Люди давно сделали, а мы - только обсуждаем.

Наверх

 

 

IP записан
  ВЯЧЕСЛАВ.33.150 Старейший участник

Вне Форума


Сообщений: 2079
Йошкарала

Re: Самодельный Газотурбинный двигатель на базе ТРК 11-Н-1
Ответ #272 - 19.10.10 :: 19:48:02   Цитата:

Берется массовый расход газа.


Я почему спрашиваю?

Допустим, для вычисления скорости реактивной струи я имею некоторые, уже известные для меня, параметры:

-- давление перед соплом;
-- массовый расход газа.

А мне нужно знать, у меня получается сверхзвуковое сопло или дозвуковое.

Вот я и интересуюсь, для вычисления значения скорости истечения газа из сопла мне в формулу нужно подставлять атмосферное давление газа или, всё-таки, под давлением (перед соплом). 

Наверх

 

-- ЛЮБИТЕЛЬ ВСЕГО, ЧТО УМЕЕТ ЛЕТАТЬ --

"Your intolerance of my bigotry is offensive"

Skype/VoIP  

IP записан
  Жорж

Экс-Участник

Re: Самодельный Газотурбинный двигатель на базе ТРК 11-Н-1
Ответ #273 - 19.10.10 :: 23:53:40  

В расчет берется полное давление перед соплом и статическое давление в окружающей среде - для случая полного расширения газа, т.е. до давления окружающей среды. Величины давления берутся "от нуля", т.е. абсолютные, а не избыточные над давлением окружающей среды.
При неполном расширении газа, давление газа на срезе сопла превышает давление окружающей среды (истечение в сосуд с повышенным давлением или из "укороченного" сопла Лаваля).
Далее - самое интересное...
Существует три режима истечения: докритическое, критическое и сверхкритическое.
Критический режим истечения из суживающегося сопла определяется критическим перепадом давления:
БЕТА кр = (Рср сопла/Р перед соплом)кр =[2/(л+1)]^[к/(к-1)]
где к = Ср/Св - отношение теплоемкостей газа.
При БЕТА > БЕТА кр - режим докритический (дозвуковой);
При БЕТА = БЕТА кр - критический;
При БЕТА < БЕТА кр - сверхкритический (сверхзвуковой).
Для получения докритического, критического режимов истечения применяется суживающееся сопло; для сверхкритического - сопло Лаваля.
Формулы по расчету величины скорости будут несколько отличаться - лучше воспользоваться соответствующим справочником.

Наверх

 

 

IP записан
  ri... Старейший участник

Вне Форума


...советский авиатехник, сам знает куда идти...

Сообщений: 674
Люберцылайф
Пол: male

Re: Самодельный Газотурбинный двигатель на базе ТРК 11-Н-1
Ответ #274 - 24.10.10 :: 19:52:31  

\\Самый сложный узел двигателя. До последнего времени современные камеры авиационных двигателей получаются в ходе интуитивного кропотливого поиска оптимальных конструкций, их длительной опытной доводки.\\
вот это, с сайта ЦИАМа. Мы не одиноки, идем дальше.

Наверх

 

WWW | Skype/VoIP  

IP записан
  Максим (KBP) Старейший участник

Вне Форума


учусь летать!

Сообщений: 596
Киев
Пол: male

Re: Самодельный Газотурбинный двигатель на базе ТРК 11-Н-1
Ответ #275 - 05.01.11 :: 19:12:11  

здесь обитают строители работающих экземпляров.
http://www.pulse-jets.com/phpbb3/viewforum.php?f=6

Наверх

 

 

IP записан
  ri... Старейший участник

Вне Форума


...советский авиатехник, сам знает куда идти...

Сообщений: 674
Люберцылайф
Пол: male

Re: Самодельный Газотурбинный двигатель на базе ТРК 11-Н-1
Ответ #276 - 06.01.11 :: 10:58:51   Да. И чем стоит заниматься!
http://rnd.cnews.ru/tech/news/line/index_science.shtml?2010/12/23/421146  Все гениальное просто.
как то странно копируются ссылки?
Копия --- Одна из последних шумозащитных технологий, созданных НАСА, - сопла с вырезами шевронного (пилообразного) типа. Шевроны представляют собой панели с пилообразной кромкой, размещенные на краях сопла реактивного двигателя. Шеврон помогает более плавно смешивать горячий воздух из камеры сгорания и холодный из вентилятора двигателя, что уменьшает турбулентность, создающую шум.

На первый взгляд шевроны очень просты, однако их дизайн опирается на сложные математические расчеты и многолетние эксперименты. "На раннем этапе исследований у нас не было современных инструментов и опыта, чтобы быстро создать рабочую конструкцию, - рассказывает ответственный за координацию исследований авиационного шума в НАСА Джеймс Бриджес (James Bridges). - Поначалу мы просто вырезали кусок металла и пробовали его на двигателе. Иногда шум уменьшался, а иногда наоборот вырастал". В результате удалось создать удачную конструкцию, которая найдет широкое применение в авиации.

Подобные шевроны уже установлены на гондолах и внутри сопел двигателей самолета Boeing 787. Они снижают низкочастотный шум в салоне во время высотного полета до 6 дБ и во время стоянки до 15 дБ, кроме того они сэкономили почти 300 кг веса звукоизоляционных материалов.

В настоящее время НАСА разрабатывает похожую технологию, которая снизит шумность вертолетов.

Вертолеты создают шум винтами, вращающимися на большой скорости. С января по май 2010 года НАСА испытывало винты вертолета UH-60A Blackhawk в аэродинамической трубе для того, чтобы получить данные о том, как лопасти взаимодействуют с воздухом при различных условиях работы. Для сбора данных использовались три различных метода, включая применение лазеров, света и высокоскоростной фотосъемки.

Целью этого исследования является создание аналогов шевронов для лопастей винтов, что существенно снизит шумовую сигнатуру вертолета.

Наверх

 

WWW | Skype/VoIP  

IP записан
  Tommy Versatty Старейший участник

Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 2298
Планета Земля

Re: Самодельный Газотурбинный двигатель на базе ТРК 11-Н-1
Ответ #277 - 06.01.11 :: 11:14:54   Цитата:

Все гениальное просто.


Эжектор тоже шум гасит нормально + дает дополнительную тягу. Можете сами проверить, подуйте из продувочного пистолета в обрезок трубы, шум вылетающей из пистолета воздушной струи снижается значительно... Только это слишком просто чтобы применять, применяют в основном суперсложное и соответственно дорогое... Наверх

 

Рожденные ползать! Расползайтесь, я взлетаю!!!

 

IP записан
  ri... Старейший участник

Вне Форума


...советский авиатехник, сам знает куда идти...

Сообщений: 674
Люберцылайф
Пол: male

Re: Самодельный Газотурбинный двигатель на базе ТРК 11-Н-1
Ответ #278 - 06.01.11 :: 11:42:03  

Сила тяги ТРД представляет собой равнодействующую всех сил воздействия воздушного и газового потоков на внешние и внутренние поверхности двигателя.  Тяга в халяву не дается. Вовлеченные массы воздуха, в результате эжекции, требуют затрат энергии.

Наверх

 

WWW | Skype/VoIP  

IP записан
  Tommy Versatty Старейший участник

Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 2298
Планета Земля

Re: Самодельный Газотурбинный двигатель на базе ТРК 11-Н-1
Ответ #279 - 06.01.11 :: 11:46:07   Цитата:

Вовлеченные массы воздуха, в результате эжекции, требуют затрат энергии.


Офигительная мысль, надо ее записать Улыбка
А на смешивание горячих газов вылетающих из ГТД с окружающим воздухом затрат энергии не надо, да? Улыбка Наверх

 

Рожденные ползать! Расползайтесь, я взлетаю!!!

 

IP записан
  ri... Старейший участник

Вне Форума


...советский авиатехник, сам знает куда идти...

Сообщений: 674
Люберцылайф
Пол: male

Re: Самодельный Газотурбинный двигатель на базе ТРК 11-Н-1
Ответ #280 - 06.01.11 :: 12:10:45   P=G|g(c5-co)+(p5-pH)F5 IMHO Наверх

 

WWW | Skype/VoIP  

IP записан
  летавший, как-то раз)))...

Экс-Участник

Re: Самодельный Газотурбинный двигатель на базе ТРК 11-Н-1
Ответ #281 - 06.01.11 :: 12:12:19   Цитата:

сопла с вырезами шевронного (пилообразного) типа

Это примерно то же самое, с чем я как-то знакомил (французский патент) - природа гашения шума, очень сходна, только французкая находка гашения шума, более продуктивна и более широкого спектра скоростей и частот.

Наверх

 

 

IP записан
  Жорж

Экс-Участник

Re: Самодельный Газотурбинный двигатель на базе ТРК 11-Н-1
Ответ #282 - 06.01.11 :: 12:19:33   Судари... Основной источник шума ГТД - компрессор!!!. Турбина своё добавляет, но существенно меньше.

Игорь! То, что смешивается за силовой установкой, уже для СУ потеряно и "повторному учету" не подлежит. Эжектор же, как часть СУ, требует затрат на "смешение потоков" - окружающий воздух требуется разогнать до средней выходной. Скорость ниже и шум тише.

Только при чем тут самодельный ТРД???

Наверх

 

 

IP записан
  ri... Старейший участник

Вне Форума


...советский авиатехник, сам знает куда идти...

Сообщений: 674
Люберцылайф
Пол: male

Re: Самодельный Газотурбинный двигатель на базе ТРК 11-Н-1
Ответ #283 - 06.01.11 :: 12:25:22  

При постройке самодельного ТРД - гашение шума - попутная задача. Как и в моем случае.

Наверх

 

WWW | Skype/VoIP  

IP записан
  Tommy Versatty Старейший участник

Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 2298
Планета Земля

Re: Самодельный Газотурбинный двигатель на базе ТРК 11-Н-1
Ответ #284 - 06.01.11 :: 12:29:29   Цитата:

Только при чем тут самодельный ТРД???


Юрий, с наступившим Вас!!!
Самодельный ГТД тут не при чем, согласен...
Теперь по теме... С АИ-9 по прежнему у меня проблема - нет тахометра = 0 - 40 000 об/мин, посоветуйте что-нибудь, я знаю что буквально Вашими руками был запущен ГДУ Тайфун...
У меня горе случилось, ушел из жизни Кабаненко Валентин Владимирович, тянувший на своей шее все наши проекты связаные с реактивной тягой... Прошло 2 месяца с момента его смерти, но мы достойную замену не нашли... Помогите, Юрий... Хотя бы с измерением оборотов турбины... Наверх

 

Рожденные ползать! Расползайтесь, я взлетаю!!!

 

IP записан
  Жорж

Экс-Участник

Re: Самодельный Газотурбинный двигатель на базе ТРК 11-Н-1
Ответ #285 - 06.01.11 :: 12:36:48  

В самодельных ТРД на базе ТКР скорость потока газов на выходе из сопла - обычно дозвуковая, т.е. "тихая".
А чтобы "глушить", нужно хотя бы иметь ТРД. Здесь его не получилось, но в прошедшем году К. Порошкин из Уфы все-таки построил работающий экземпляр ТРД на базе ротора от импортного агрегата турбонаддува (см. пост #271).

Наверх

 

 

IP записан
  ЭКИПРОВ Новичок на форуме

Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 11
Томск
Пол: male

Re: Самодельный Газотурбинный двигатель на базе ТРК 11-Н-1
Ответ #286 - 11.02.11 :: 11:20:18   Tommy Versatty писал(а) 06.01.11 :: 12:29:29:

Теперь по теме... С АИ-9 по прежнему у меня проблема - нет тахометра = 0 - 40 000 об/мин, посоветуйте что-нибудь, я знаю что буквально Вашими руками был запущен ГДУ Тайфун...

Можно на валу поставить диск с прорезью. С одной стороны светодиод, с другой фотоприемник. Частотомер покажет вам обороты до любых скоростей. Можно без прорези на отражение с блестящей полоской. Все зависит от подбора приборов.

Наверх

 

 

IP записан
  Tommy Versatty Старейший участник

Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 2298
Планета Земля

Re: Самодельный Газотурбинный двигатель на базе ТРК 11-Н-1
Ответ #287 - 11.02.11 :: 13:53:41   ЭКИПРОВ писал(а) 11.02.11 :: 11:20:18:

Можно на валу поставить диск с прорезью.


Можно, но я не рискну что-либо прикручивать на вал, который вращается 36-40 тыс. оборотов в минуту.

Проблему в принципе решили, как появятся свободные руки под этот проект - купим лазерный тахометр и немного его переделаем, чтобы вывести показатель оборотов турбины на панель приборов.

Наверх

 

Рожденные ползать! Расползайтесь, я взлетаю!!!

 

IP записан
  Жорж

Экс-Участник

Re: Самодельный Газотурбинный двигатель на базе ТРК 11-Н-1
Ответ #288 - 11.02.11 :: 14:35:32   ЭКИПРОВ писал(а) 11.02.11 :: 11:20:18:

Можно на валу поставить диск с прорезью.


Уважаемый, а как Вы представляете постановку такого диска на вал собранного двигателя АИ-9? Вы знакомы с его конструкцией? Наверх

 

 

IP записан
  Tommy Versatty Старейший участник

Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 2298
Планета Земля

Re: Самодельный Газотурбинный двигатель на базе ТРК 11-Н-1
Ответ #289 - 11.02.11 :: 14:38:33   Юрий, извините что вмешиваюсь...

Диск поставить можно, если слегка модернизировать стартер. Но как уже писал выше - считаю это глупой затеей.

Наверх

 

Рожденные ползать! Расползайтесь, я взлетаю!!!

 

IP записан
  ЭКИПРОВ Новичок на форуме

Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 11
Томск
Пол: male

Re: Самодельный Газотурбинный двигатель на базе ТРК 11-Н-1
Ответ #290 - 12.02.11 :: 05:11:08   Цитата:
ЭКИПРОВ писал(а) 11.02.11 :: 11:20:18:

Можно на валу поставить диск с прорезью.


Уважаемый, а как Вы представляете постановку такого диска на вал собранного двигателя АИ-9? Вы знакомы с его конструкцией?

Я же упоминал и другой вариант, что можно наклеить светоотражающую полоску и поставить  над валом под небольшим углом светодиод и фотоприемник. Надеюсь, что на выходном валу найдется свободное пространство  в несколько мм по оси. Можно подобрать очень небольшие размеры полупроводниковых приборов. Для экспериментальных замеров такая схема проста и достаточно  точна. Уверен, что она будет намного дешевле лазерного тахометра. Можно обойтись и без частотомера, сорудив небольшую плату с микропроцессором и световым индикатором.

Наверх

 

 

IP записан
  Жорж

Экс-Участник

Re: Самодельный Газотурбинный двигатель на базе ТРК 11-Н-1
Ответ #291 - 12.02.11 :: 05:39:59   ЭКИПРОВ писал(а) 12.02.11 :: 05:11:08:

Надеюсь, что на выходном валу


Осталось найти у АИ-9 выходной вал... Учите матчасть. Наверх

 

 

IP записан
  Tommy Versatty Старейший участник

Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 2298
Планета Земля

Re: Самодельный Газотурбинный двигатель на базе ТРК 11-Н-1
Ответ #292 - 12.02.11 :: 06:04:54  

@

ЭКИПРОВ
Если Вам интересно - кидайте в личку e-mail, я Вам мануал по АИ-9 скину, увидите его устройство, все компактно и места для вмешательства практически нет.

А на счет лазерного тахометра - нашли доступный вариант - 5 000 рублей, раньше не там искали...

Наверх

 

Рожденные ползать! Расползайтесь, я взлетаю!!!

 

IP записан
  uxus Full Member

Вне Форума


Крылья, ноги... Главное - хвост!

Сообщений: 195
Россия, МО
Пол: male

Re: Самодельный Газотурбинный двигатель на базе ТРК 11-Н-1
Ответ #293 - 12.02.11 :: 07:56:47   Tommy Versatty писал(а) 12.02.11 :: 06:04:54:

А на счет лазерного тахометра - нашли доступный вариант - 5 000 рублей, раньше не там искали... 


Можно и еще дешевле. Наверх

 

All I want is a warm bed and a kind word and unlimited power.

 

IP записан
  Tommy Versatty Старейший участник

Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 2298
Планета Земля

Re: Самодельный Газотурбинный двигатель на базе ТРК 11-Н-1
Ответ #294 - 12.02.11 :: 14:40:46   uxus писал(а) 12.02.11 :: 07:56:47:

Можно и еще дешевле.


Премного благодарен за ссылку! Наверх

 

Рожденные ползать! Расползайтесь, я взлетаю!!!

 

IP записан
  rbt06 Новичок на форуме

Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 17

Re: Самодельный Газотурбинный двигатель на базе ТРК 11-Н-1
Ответ #295 - 28.08.12 :: 12:17:17   Цитата:
Подниму тему Наверх

 

 

IP записан
  УгрешаР

Экс-Участник

Re: Самодельный Газотурбинный двигатель на базе ТРК 11-Н-1
Ответ #296 - 28.08.12 :: 13:25:24   rbt06 писал(а) 28.08.12 :: 12:17:17:

Подниму тему


Не самодельный и не на базе ТКР... Наверх

 

 

IP записан
  rbt06 Новичок на форуме

Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 17

Re: Самодельный Газотурбинный двигатель на базе ТРК 11-Н-1
Ответ #297 - 03.09.12 :: 17:01:47  

Обсуждалось двумя страницами ранее,сейчас были испытания без сопла,с соплом,выложу тягу.

Наверх

 

 

IP записан
  УгрешаР

Экс-Участник

Re: Самодельный Газотурбинный двигатель на базе ТРК 11-Н-1
Ответ #298 - 03.09.12 :: 17:23:54  

Тогда другое дело - вполне познавательно для данного форума.

Наверх

 

 

IP записан
  rbt06 Новичок на форуме

Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 17

Re: Самодельный Газотурбинный двигатель на базе ТРК 11-Н-1
Ответ #299 - 16.09.12 :: 15:59:50   Продолжаем испытания. Наверх

 

 

IP записан
  rbt06 Новичок на форуме

Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 17

Re: Самодельный Газотурбинный двигатель на базе ТРК 11-Н-1
Ответ #300 - 16.09.12 :: 16:02:55  

http://www.youtube.com/watch?v=kHQgniJ85iU&feature=player_detailpage

Наверх

 

 

IP записан
  KAA Старейший участник

Вне Форума


Ненавижу Солидворкс!

Сообщений: 10508
россия,Казань
Пол: male

Re: Самодельный Газотурбинный двигатель на базе ТРК 11-Н-1
Ответ #301 - 16.09.12 :: 21:11:27   Безумцы! Ужас Наверх

 

WWW  

IP записан
  slav Старейший участник

Вне Форума


Улыбнёмся друзья и за дело....аа молчать не будем?

Сообщений: 5880
Саратовская обл.
Пол: male

Re: Самодельный Газотурбинный двигатель на базе ТРК 11-Н-1
Ответ #302 - 18.09.12 :: 05:50:19   KAA писал(а) 16.09.12 :: 21:11:27:
Безумцы! Ужас

Кажись лопатки начали по корпусу или по .........короче искрение пошло подозрительное!    Озадачен

Наверх

 

 

IP записан
  rbt06 Новичок на форуме

Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 17

Re: Самодельный Газотурбинный двигатель на базе ТРК 11-Н-1
Ответ #303 - 18.09.12 :: 14:05:29  

Копоть отлетала.

Наверх

 

 

IP записан
  TEXHOTA Новичок на форуме

Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 27
Кубинка
Пол: male

Re: Самодельный Газотурбинный двигатель на базе ТРК 11-Н-1
Ответ #304 - 19.09.12 :: 17:09:08  

С теоритической точки зрения - "зачёт".. Смогли, запустили... С практической.. не дай Бог на самолёт....

Наверх

 

 

IP записан
  Степаныч Старейший участник

Вне Форума


Сообщений: 1573
Полевской
Пол: male

Re: Самодельный Газотурбинный двигатель на базе ТРК 11-Н-1
Ответ #305 - 19.09.12 :: 17:26:03  

Митчел с ТРД..........http://www.youtube.com/watch?v=7igFzSyr-8k&feature=related

Наверх

 

 

IP записан
  KAA Старейший участник

Вне Форума


Ненавижу Солидворкс!

Сообщений: 10508
россия,Казань
Пол: male

Re: Самодельный Газотурбинный двигатель на базе ТРК 11-Н-1
Ответ #306 - 19.09.12 :: 21:24:16   TEXHOTA писал(а) 19.09.12 :: 17:09:08:

С теоритической точки зрения - "зачёт".. 


Какой там "зачёт"!!! Ужас
Полиэтиленовая канистра с топливом-прямо на двигателе, стенда (даже простейшего) не наблюдается,защиты-никакой,а ведь ротор ТРД обладает огромной кинетической энергией...Дилетантизьм! Но везение иногда кончается.
TEXHOTA писал(а) 19.09.12 :: 17:09:08:

С практической.. не дай Бог на самолёт....


Почему нет? Изделие стандартное (в основном),сопло-в общем-то вещь нехитрая...после соответсвующих наземных испытаний,можно и на самолёт. Наверх

 

WWW  

IP записан
  rbt06 Новичок на форуме

Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 17

Re: Самодельный Газотурбинный двигатель на базе ТРК 11-Н-1
Ответ #307 - 20.09.12 :: 06:37:42   TEXHOTA писал(а) 19.09.12 :: 17:09:08:

С теоритической точки зрения - "зачёт".. Смогли, запустили... С практической.. не дай Бог на самолёт....


Мотивируйте!
Значит Митчелу можно,а нам нет? Наверх

 

 

IP записан
  Степаныч Старейший участник

Вне Форума


Сообщений: 1573
Полевской
Пол: male

Re: Самодельный Газотурбинный двигатель на базе ТРК 11-Н-1
Ответ #308 - 20.09.12 :: 06:54:30  

Планер с ТРД...http://www.youtube.com/watch?v=3_IQIF_VqTE&feature=related

Наверх

 

 

IP записан
  УгрешаР

Экс-Участник

Re: Самодельный Газотурбинный двигатель на базе ТРК 11-Н-1
Ответ #309 - 20.09.12 :: 07:43:21   TEXHOTA писал(а) 19.09.12 :: 17:09:08:

С практической.. не дай Бог на самолёт.... 

Для форума экспериментальной авиации звучит несколько кощунственно. Так и будете любоваться достижениями забугорных любителей авиации, занимающихся любимым делом, а не пустыми словопрениями...

Наверх

 

 

IP записан
  ewgenii Junior Member

Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 95
краснодар
Пол: male

Re: Самодельный Газотурбинный двигатель на базе ТРК 11-Н-1
Ответ #310 - 03.11.12 :: 15:32:10   ну волков боятся в лес не ходить,покрайней мере он у них работает ,остальное доведут до ума  По башке Наверх

 

MSN  

IP записан
  zong Junior Member

Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 77
Пол: male

Re: Самодельный Газотурбинный двигатель на базе ТРК 11-Н-1
Ответ #311 - 15.12.12 :: 13:59:21  

111.  Все хороше. Только купи нужные металлы с необходимыми характеристиками  которые используют в  настоящих трд кстати не дорого стоят, и ваяй новый двиг с учетом предыдущих ошибок. Главное стремиться и не останавливаться.

Наверх

 

 

IP записан
  надым мд-20 Старейший участник

Вне Форума


на севере просторы больше

Сообщений: 769
надым
Пол: male

Re: Самодельный Газотурбинный двигатель на базе ТРК 11-Н-1
Ответ #312 - 02.10.13 :: 17:44:08  

из всего что вычитал понял одно движки реактивные и твд жрут много работают мало тягу создают слабую пожароопасны

Наверх

 

 

IP записан
  Руслан 7000 Старейший участник

Вне Форума


Сообщений: 2444
Пол: male

Re: Самодельный Газотурбинный двигатель на базе ТРК 11-Н-1
Ответ #313 - 03.10.13 :: 18:52:06   надым мд-20 писал(а) 02.10.13 :: 17:44:08:

понял одно

      ...это только одна сторона медали...

  Плюсы в том что они гораздо мощнее поршневых и легче...

  Всё остальное - временные проблемы от незнания того что люди делают...

Наверх

 

Сигналы-то я вам посылал,   ...но вы назвали это "дапстеп" и начали под них танцевать.

 

IP записан
  slav Старейший участник

Вне Форума


Улыбнёмся друзья и за дело....аа молчать не будем?

Сообщений: 5880
Саратовская обл.
Пол: male

Re: Самодельный Газотурбинный двигатель на базе ТРК 11-Н-1
Ответ #314 - 06.10.13 :: 18:29:25   Наверх

 

 

IP записан
  Руслан 7000 Старейший участник

Вне Форума


Сообщений: 2444
Пол: male

Re: Самодельный Газотурбинный двигатель на базе ТРК 11-Н-1
Ответ #315 - 07.10.13 :: 09:23:56       А мне чё-то не понравилось...

   Как я понял вращается сама камера сгорания а это далеко не гуд...    (масса большая)

  Огромная проблема с глушением звука... (всё сразу выбрасывается в атмосферу)

  Сама камера сгорания (самая главная часть двигателя где происходит "магическое" расширение) небольших размеров...  Исходя из этого нужно по "взрослому" повышать давление в ней или увеличивать...

   Но даже это всё меркнет по сравнению с тем что у себя дома я не смогу ЭТО сделать...

Наверх

 

Сигналы-то я вам посылал,   ...но вы назвали это "дапстеп" и начали под них танцевать.

 

IP записан
  slav Старейший участник

Вне Форума


Улыбнёмся друзья и за дело....аа молчать не будем?

Сообщений: 5880
Саратовская обл.
Пол: male

Re: Самодельный Газотурбинный двигатель на базе ТРК 11-Н-1
Ответ #316 - 07.10.13 :: 10:36:26   Руслан 7000 писал(а) 07.10.13 :: 09:23:56:

 Но даже это всё меркнет по сравнению с тем что у себя дома я не смогу ЭТО сделать...

Это можно сделать даже из консервной банки и будет думаю работать эффективнее примитивных авиамодельных турбинок(сделанных тоже из банок),опасно только  и только как ТВД !      
(СЪЁМ ЭНЕРГИИ С ВАЛА) !   

Но со школы мне помнится - про турбину Герона говорил учитель пренебрежительно...........а зря !   Круглые глаза

Наверх

 

 

IP записан
  Руслан 7000 Старейший участник

Вне Форума


Сообщений: 2444
Пол: male

Re: Самодельный Газотурбинный двигатель на базе ТРК 11-Н-1
Ответ #317 - 07.10.13 :: 10:40:34   slav писал(а) 07.10.13 :: 10:36:26:

(СЪЁМ ЭНЕРГИИ С ВАЛА)

    ...извиняюсь за свою примитивность...

   Видать я чего-то не до понял...  (о турбине Герона узнал только от вас)

Наверх

 

Сигналы-то я вам посылал,   ...но вы назвали это "дапстеп" и начали под них танцевать.

 

IP записан
  Руслан 7000 Старейший участник

Вне Форума


Сообщений: 2444
Пол: male

Re: Самодельный Газотурбинный двигатель на базе ТРК 11-Н-1
Ответ #318 - 07.10.13 :: 10:50:31  

   ...всё - турбину Герона вспомнил  но всё-равно по картинкам на патенте не понятно как эта хрень работает...  (а именно где разделение между валом (который крутится) и корпусом (который стоит)...

Наверх

 

Сигналы-то я вам посылал,   ...но вы назвали это "дапстеп" и начали под них танцевать.

 

IP записан
  slav Старейший участник

Вне Форума


Улыбнёмся друзья и за дело....аа молчать не будем?

Сообщений: 5880
Саратовская обл.
Пол: male

Re: Самодельный Газотурбинный двигатель на базе ТРК 11-Н-1
Ответ #319 - 07.10.13 :: 11:02:44   Руслан 7000 писал(а) 07.10.13 :: 10:50:31:

именно где разделение между валом (который крутится) и корпусом (который стоит

   А там всё крутится- моноблок,главное никаких утечек -всё в сопла ! Камеру сгорания организовать даже огромную!!!

Наверх

 

 

IP записан
  slav Старейший участник

Вне Форума


Улыбнёмся друзья и за дело....аа молчать не будем?

Сообщений: 5880
Саратовская обл.
Пол: male

Re: Самодельный Газотурбинный двигатель на базе ТРК 11-Н-1
Ответ #320 - 07.10.13 :: 11:05:09   Особенно подходит для микротурбин !!!  IMHO Наверх

 

 

IP записан
  А.Г.К Старейший участник

Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 2095

Re: Самодельный Газотурбинный двигатель на базе ТРК 11-Н-1
Ответ #321 - 07.10.13 :: 11:16:29  

А если применить водоспиртовую смесь КАС то можно снизить и теплонапряжённость.

Наверх

 

 

IP записан
  Руслан 7000 Старейший участник

Вне Форума


Сообщений: 2444
Пол: male

Re: Самодельный Газотурбинный двигатель на базе ТРК 11-Н-1
Ответ #322 - 07.10.13 :: 12:13:47   slav писал(а) 07.10.13 :: 11:02:44:

А там всё крутится

   ...блин...    Мне уже страшно становится...

  Вращаются свечи зажигания...    Форсунки...  Корпус...

   До меня начинает доходить...

  Знаете лет 20 назад я пытался рассматривать подобные варианты - но дальше моей головы это не пошло...

  Всё вот именно УПЁРЛОСЬ во вращение всего корпуса...
Что мы имеем при этом...    Мало того что придётся вращаться огромной массе но она ещё и сволочь ведь не в вакууме вращается - а в АТМОСФЕРЕ...    Сопротивление знаете ли...

   На мой взгляд лучше лёгкую крыльчатку вращать струёй - чем весь корпус...

     Извините - может я чё-то и не до понял (это всё первый взгляд)...

Наверх

 

Сигналы-то я вам посылал,   ...но вы назвали это "дапстеп" и начали под них танцевать.

 

IP записан
  А.Г.К Старейший участник

Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 2095

Re: Самодельный Газотурбинный двигатель на базе ТРК 11-Н-1
Ответ #323 - 07.10.13 :: 13:44:02   Руслан 7000 писал(а) 07.10.13 :: 12:13:47:

  Извините - может я чё-то и не до понял 


Вот именно. Наверх

 

 

IP записан
  slav Старейший участник

Вне Форума


Улыбнёмся друзья и за дело....аа молчать не будем?

Сообщений: 5880
Саратовская обл.
Пол: male

Re: Самодельный Газотурбинный двигатель на базе ТРК 11-Н-1
Ответ #324 - 07.10.13 :: 16:54:07   Увеличение камеры сгорания !  Улыбка Наверх

 

 

IP записан
  karkarich Старейший участник

Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 1343

Re: Самодельный Газотурбинный двигатель на базе ТРК 11-Н-1
Ответ #325 - 08.10.13 :: 03:00:25   Судя по всему патент должен был получить Гиерон а не Кузьмин, но он к сожалению не дожил до наших дней. Смех Наверх

 

 

IP записан
  slav Старейший участник

Вне Форума


Улыбнёмся друзья и за дело....аа молчать не будем?

Сообщений: 5880
Саратовская обл.
Пол: male

Re: Самодельный Газотурбинный двигатель на базе ТРК 11-Н-1
Ответ #326 - 08.10.13 :: 05:35:29   karkarich писал(а) 08.10.13 :: 03:00:25:

Судя по всему патент должен был получить Гиерон а не Кузьмин

Мда Очень довольный , он пар на воздух заменил и боле ничем себя не обременил!!!   Смех

Наверх

 

 

IP записан
  Sharikoff

Экс-Участник

Re: Самодельный Газотурбинный двигатель на базе ТРК 11-Н-1
Ответ #327 - 12.01.14 :: 05:13:26  

Как вариант: предл. на вал ГТД навесить эл\генератор - его запитать на тяговый эл\мотор (-ы) + демпферный АКБ...

Наверх

 

 

IP записан
  JohnDoe Старейший участник

Вне Форума


Хотелось бы летать, да не на чем!

Сообщений: 3771
г.Челябинск
Пол: male

Re: Самодельный Газотурбинный двигатель на базе ТРК 11-Н-1
Ответ #328 - 12.01.14 :: 05:24:40   Цитата:

Как вариант: предл. на вал ГТД навесить элгенератор - его запитать на тяговый элмотор (-ы) + демпферный АКБ...


И что получим? Обычную электротрансмиссию, применяемую много лет в ж/д транспорте, тяжёлой карьерной технике и т.д. В легковушках есть попытки подобного применения, пока в основном экспериментальные. Тот же Ё-мобиль. Наверх

 

CK! 73!

Sharikoff

Экс-Участник

Re: Самодельный Газотурбинный двигатель на базе ТРК 11-Н-1
Ответ #329 - 12.01.14 :: 05:49:51  

Таки речь о пара\трайке с гибридной СУ: тудой все это вкрячить - и под облака...

Наверх

 

 

IP записан
  JohnDoe Старейший участник

Вне Форума


Хотелось бы летать, да не на чем!

Сообщений: 3771
г.Челябинск
Пол: male

Re: Самодельный Газотурбинный двигатель на базе ТРК 11-Н-1
Ответ #330 - 12.01.14 :: 06:18:24   Цитата:

Таки речь о паратрайке с гибридной СУ: тудой все это вкрячить - и под облака...


А нафига гибридная СУ на ЛА? Смысла в ней нет. На авто есть, а на ЛА нет.
ИМХУ. Наверх

 

CK! 73!

slav Старейший участник

Вне Форума


Улыбнёмся друзья и за дело....аа молчать не будем?

Сообщений: 5880
Саратовская обл.
Пол: male

Re: Самодельный Газотурбинный двигатель на базе ТРК 11-Н-1
Ответ #331 - 23.12.15 :: 17:10:14   JohnDoe писал(а) 12.01.14 :: 06:18:24:
Цитата:

Таки речь о паратрайке с гибридной СУ: тудой все это вкрячить - и под облака...


А нафига \\на ЛА нет.
ИМХУ.

Степень двухконтурности 8 , вот такую бы на микроуровне! Для КРИ-КРИ ! Подмигивание          Лечу

 
...
http://sp.popmech.ru/gereports/#/articles/4

Наверх

 

 

IP записан
  ЖоржФеникс Senior Member

Вне Форума


Я не строю самолеты.

Сообщений: 440
Пол: male

Re: Самодельный Газотурбинный двигатель на базе ТРК 11-Н-1
Ответ #332 - 24.12.15 :: 17:31:29   slav писал(а) 23.12.15 :: 17:10:14:

вот такую бы на микроуровне!

Берите карты дело в руки и вперед,

@

slav ! Наверх

 

 

IP записан
  slav Старейший участник

Вне Форума


Улыбнёмся друзья и за дело....аа молчать не будем?

Сообщений: 5880
Саратовская обл.
Пол: male

Re: Самодельный Газотурбинный двигатель на базе ТРК 11-Н-1
Ответ #333 - 25.12.15 :: 06:24:14   ЖоржФеникс писал(а) 24.12.15 :: 17:31:29:
slav писал(а) 23.12.15 :: 17:10:14:

вот такую бы на микроуровне!

Берите карты дело в руки и вперед,

@

slav !

  Жорж , мой намёк был на пример ТАКОГО  !   Улыбка Неужто никто еще не делал с такой степенью для СЛА ??!  Озадачен

Наверх

 

 

IP записан
  ЖоржФеникс Senior Member

Вне Форума


Я не строю самолеты.

Сообщений: 440
Пол: male

Re: Самодельный Газотурбинный двигатель на базе ТРК 11-Н-1
Ответ #334 - 25.12.15 :: 09:44:57  

По одной из квалификаций типов ВРД, силовые установки вертолетов на базе ТВаД (ГТД) относятся к ТРДД со степенью двухконтурности выше 500. Такие двигатели производятся. И даже умельцами, которые используют для этих целей газогенератор от ТРД МТ.
Года три-четыре назад даже рекламировалась разработка микро ТРДД со степенью около трех, но кризис все поставил на свои места. Даже сайт производителя исчез.
Ошибка создателей-мечтателей о таком двигателе элементарна: в такой размерности нужно отойти от традиционной схемы ТРДД. И все получится без принципиальных тягот и проблем миниатюризации.

Наверх

 

 

IP записан
  slav Старейший участник

Вне Форума


Улыбнёмся друзья и за дело....аа молчать не будем?

Сообщений: 5880
Саратовская обл.
Пол: male

Re: Самодельный Газотурбинный двигатель на базе ТРК 11-Н-1
Ответ #335 - 25.12.15 :: 10:58:25   ЖоржФеникс писал(а) 25.12.15 :: 09:44:57:

в такой размерности нужно отойти от традиционной схемы ТРДД

Имеете ввиду безредукторный ,в привычном понимании?

Наверх

 

 

IP записан
  ЖоржФеникс Senior Member

Вне Форума


Я не строю самолеты.

Сообщений: 440
Пол: male

Re: Самодельный Газотурбинный двигатель на базе ТРК 11-Н-1
Ответ #336 - 25.12.15 :: 11:24:05  

Нет.

Наверх

 

 

IP записан
  gorgee Full Member

Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 112

Re: Самодельный Газотурбинный двигатель на базе ТРК 11-Н-1
Ответ #337 - 30.12.15 :: 23:06:07   JohnDoe писал(а) 12.01.14 :: 06:18:24:
Цитата:

Таки речь о паратрайке с гибридной СУ: тудой все это вкрячить - и под облака...


А нафига гибридная СУ на ЛА? Смысла в ней нет. На авто есть, а на ЛА нет.
ИМХУ.
В блоке с солнечными батареями,почему нет. Наверх

 

 

IP записан
  ЖоржФеникс Senior Member

Вне Форума


Я не строю самолеты.

Сообщений: 440
Пол: male

Re: Самодельный Газотурбинный двигатель на базе ТРК 11-Н-1
Ответ #338 - 31.12.15 :: 08:41:58   gorgee писал(а) 30.12.15 :: 23:06:07:

В блоке с солнечными батареями,почему нет. 

Но он не будет газотурбинным на базе ТКР-11. Плачущий

С Новым годом, двигателисты! Очень довольный

Наверх

 

 

IP записан
  ri... Старейший участник

Вне Форума


...советский авиатехник, сам знает куда идти...

Сообщений: 674
Люберцылайф
Пол: male

Re: Самодельный Газотурбинный двигатель на базе ТРК 11-Н-1
Ответ #339 - 03.01.16 :: 12:22:11  

http://www.gizmag.com/ge-fires-up-all-3d-printed-jet-einge/37448/?li_source=LI&l...
  Раньше, всё что было не доступно самодельщикам, со временем становится обычным делом и не удивлюсь, что самодельщики в скором времени полетят к звёздам, на самодельных аппаратах. Но вот парадокс - начало, тоже от инициативного самодельщика. Я про Митрейкина и др., которого И.Грозный на кол посадил. Примеров много.

Наверх

 

WWW | Skype/VoIP  

IP записан
  Ruslanavia1986 Новичок на форуме

Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 3

Re: Самодельный Газотурбинный двигатель на базе ТРК 11-Н-1
Ответ #340 - 22.10.16 :: 22:22:51  

Здравствуйте! А для авиамоделей миниатюрный реактивный двигатель изготовить можете?

Наверх

 

 

IP записан
  Ruslanavia1986 Новичок на форуме

Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 3

Re: Самодельный Газотурбинный двигатель на базе ТРК 11-Н-1
Ответ #341 - 22.10.16 :: 22:23:33  

Здравствуйте! А для авиамоделей миниатюрный реактивный двигатель изготовить можете?

Наверх

 

 

IP записан
  _Бывалый_ Senior Member

Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 369

Re: Самодельный Газотурбинный двигатель на базе ТРК 11-Н-1
Ответ #342 - 25.10.16 :: 15:08:22   Наверх

 

 

IP записан
 
Источник: http://www.reaa.ru/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?num=1202966220/all


Газотурбинный двигатель своими руками чертежи

Газотурбинный двигатель своими руками чертежи

Газотурбинный двигатель своими руками чертежи

Газотурбинный двигатель своими руками чертежи

Газотурбинный двигатель своими руками чертежи